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德国驻华记者谈中国茉莉花运动 /折腾还是不折腾 网友意见两极/芦笛忧心
發佈時間: 2/25/2011 1:29:33 AM 被閲覽數: 237 次 來源: 邦泰
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德国驻华记者谈中国茉莉花运动


2011/02/24 


德国驻华记者谈中国茉莉花运动

世界在关注着,一场“茉莉花革命”是否也会席卷中国。周四,博讯网上发出了“茉莉花微笑革命、继续散步预告”。德国的驻华记者如何经历了最近的这些事件,这些星星之火,又是否会燎原? 

德广联驻京记者柯欣娜(Ruth Kirchner)讲述了她所目睹的上周末北京“茉莉花运动”的情景:

“上个星期天,我在之前宣布的时间来到集会地点王府井。那里有几百人,完全无法区分哪些是抗议者,哪些是出于好奇到了那里,哪些是碰巧在那里买东西的。此外,还有非常多的记者、警察和便衣。我们在那里等待看会发生什么事情。但最终什么也没有发生。所以从这个意义上讲,也不能说这就是一次抗议。”

德国电视二台驻京记者韩诚(Johannes Hano)则没有去现场。他说:

“我们从这里被封锁的推特上得知了消息,但我们认为恐怕不会成为一场大的活动。因为与非洲或者说阿拉伯世界不同,这里的人大多数还是相对满意的。这里的警察也组织得比北非和阿拉伯好得多。”

而对于在被封锁的博讯网上刊登的消息,即从本周起每周日下午在23个城市举行“茉莉花微笑革命”和散步运动,两位德国记者都非常关注。

韩诚说:“这能否奏效,值得关注,很有意思。因为中国当局已经逮捕了一些人,也会派出大量的安全力量试图阻止这样的示威活动。我们非常关注,这个周末形势会如何发展。”

在博讯上,这篇预告散步的文章说,我们是中国“茉莉花革命”的发起者,我们唯一拥有的就是虚拟空间给我们的存在感。茉莉花飞好呢?!还是子弹飞好呢?!请全体民众都来参与这场微笑革命!只要每个星期日下午2点在各大、中、小城市的中心广场散步,互相点头微笑,聊天,谈谈民生问题,物价、住房等等,贵在持续!等待和选择个适当的日子大规模集会!

星星之火,短期不会燎原

记者柯欣娜说:“这是一种有趣的形式,因为我们知道,每个公开示威的人,都会面临巨大的危险。我们看到,上个周日以前,就有很多民权人士被警方扣留和软禁。活动之后,我们尝试与很多人联系,包括持批评态度的知识分子、异议人士,他们中很多人都害怕谈这件事,因为他们觉得我们想把他们同这件事牵扯在一起,他们知道这有多么敏感。尽管如此,我还是觉得这是一种非常有趣的形式,不喊口号,不举标语,让参与的人们暂时相对安全。不过,这是否会发展成为一场抗议浪潮,还需等待。看看接下来的周日有多少人参与,然后再看看接下来会如何发展。”

记者韩诚分析说,与阿拉伯世界不同,那里有大量的失业青年人,而中国没有。中国的民工失业也可以回到家乡种地。“这里的人们希望一切会变好,并不觉得会变坏。不过,通货膨胀是一个严峻问题,许多观察家都这样认为。重要的是,中产阶级今年会不会因为通货膨胀而遇到很大的问题,但中产阶级现在还没有到走上街头的时候。”

两位记者都认为,短期内中国不会出现阿拉伯世界那样的爆发。

韩诚还表示,中国的互联网审查非常强大,在事件发生前就已经在阻止事态的扩大。

作者:苗子

德国之声中文网

 

折腾还是不折腾? 网友对中国茉莉意见两极

2011/02/24 


《世界日报》报道,总部在美国的「博讯」新闻网站23日刊出身分不明者关于「中国茉莉花革命」号召中国网民27日再上街头一事,引发众多网友跟帖意见,从口号内容到是否「现阶段应推翻一党专制」都有正反不同看法,但多数认为「目前还不要明著干」。

有网友认为口号,「应该更贴近普通老百姓才好」,从他们生活中更关心的地方作为出发点,以便获得更多人的支持和关注」,例如以「反腐败,抗议高税收低福利,抗议高油价,反对强制拆迁」等口号更容易被一般人接受。「中国的国民性,只有从生活中息息相关的最直接触及他们利益的地方入手,才有吸引力」。待到时机合适的时候,再把「民主、自由、反对一党专政」等这些比较高级的内容慢慢加进来。


也有网友认为,目前还不到开始进行明著干的时候,安全为重,但可以从「支持温总理的政治体制改革」、「解决收入再分配问题」、「反对贫富差距过大」等等比较含蓄,也符合官方口径的角度来做。目前处于尝试阶段,「中国目前的社会矛盾还没有激化到北非的地步,后果难测,现在提这个只会像八九一样,尸横遍野,无谓的白白牺牲」。


也有网友从当天安全角度请组织者全面考虑活动的影响力和参与者的风险,称「鉴于严酷国情,建议将活动地点设定在极其繁忙的交通枢纽(如地铁换点),参与者不需要突出的举动,本著「不反抗,不合作的精神」,只需要在指定的时间和地点来回走动即可造成拥堵,拥堵的规模达到一定程度,全社会都会关注到这一情况,参与的人越多,风险就越低。


也有网民引用胡锦涛「不要折腾」的话,请「农民、打工者、下岗工、房奴、待业毕业生、低保户、被强拆、蚁族、民运」,各路人马都忍一忍,和气生财。为国家强大和在国际上的面子,大家和谐,不要闹,以后子子孙孙的子子孙孙总会解决。

 

體驚嘆︰

面對茉莉花革命 北京的危機敏感度乃舉世無雙

 
2011/2/25  消息來源︰隻果日報
 

  中國會否出現茉莉花(專題)革命?不僅盼望中國民主自由的人想知,北京當局更想知!雖然中國跟突尼斯、埃及等國的制度相似;雖然上周末有小量網民響應號召,在北京等城市舉行「茉莉花(專題)集會」;雖然中國的貪污同樣越來越猖獗,貧富懸殊加劇,拆遷悲劇不斷上演,群體性事件激增;但是,中國暫難出現民主怒潮。

  始自突尼斯的茉莉花(專題)革命,導火線有二。其一,金融危機下,失業率急升,物價飛漲,一名大學畢業的小販,不忿被政府人員毆打而自焚,觸發同情者上街。其二,「維基解密(專題)」將總統阿里及家庭成員的奢華生活曝光,與困頓民生形成強烈對比,無疑在民眾怒火上澆油,推翻阿里的怒潮一發不可收拾。

  埃及的政治體制與突尼斯並無二致︰政治強人依靠軍隊和一個龐大而組織嚴密的政黨(埃及民族民主黨,突尼斯憲政民主聯盟,都是變種社會主義政黨),實行獨裁統治,初行計劃經濟,後行經改。正因兩國政治結構雷同,突尼斯的腐敗、失業等,在埃及一樣嚴重。受到突尼斯茉莉花革命成功的感召,埃及人透過互聯網知悉更多黑幕後,憤而上街。網絡成了刺破政治謊言的利劍,穆巴拉克也就窮途末路了。

  中國政體雖跟他們相似,但也有不同之處,不僅經濟好很多,令中共擁有大量資源去強力控制社會,更重要的是中共對危機的敏感程度舉世無雙,對任何威脅政權的反對力量,即使只是苗頭,都不惜一切的撲殺。批評者或嘲中共過敏至草木皆兵,但它就是寧濫勿缺,情願反應過激、也不冒任何政治風險。

  這種「寧可錯殺三千、不可放走一人」的心理,既源于中共的奪權之路,是在國民黨統治大陸時無力控制社會,民間尚有組黨及辦報自由,中共就靠微小的生存空間不斷壯大發展。而八九年北京民運,在物價飛升、貪污猖獗之下驟然而至,令中共措手不及,最後動用軍隊、以坦克及實彈鎮壓。這兩次經驗,令中共對任何可能即時失去政權的風險變得異常敏感。當然,干部貪污腐敗也會亡黨亡國,但沒有即時危險,且中共須依靠干部維持政權,也就只能眼開眼閉。

  為保政權,中共高層固然高度警惕,且在制度上作出預防。因此,中共一方面催谷經濟,「保八」減失業,以驕人管治成績擄獲人心;另方面投放極多資源去維穩,保持龐大公安及武警,並監控全國異己。雖然這樣做就像吸毒,對軍警及專政工具的依賴日深,令維穩開支超越軍費也在所不惜。

  總之,中國已有茉莉花革命的土壤,只是暫沒條件燃起星星之火而已。

 

 

笛:利比亚局势令人忧心忡忡——兼谈中国的“茉莉花革命”

 2011-02-23

外电报导,利比亚陷入大规模内乱,卡扎菲拒绝下台,扬言要以铁腕镇压捍卫其独裁统治,据说还援引了六四大屠杀作为激励他的精神指南。这其实是恬不知耻的自我恭维,也是对伟大光荣正确的中国共产党的严重侮辱——卡扎菲算什么东西(用文革话语来说就是“算老几”)?怎么也敢拿自己那种烂污体制与列宁斯大林的伟大发明相提并论?难道中东那些烂污独裁者控制军队、控制人民的那两下子,竟然能有苏式“无产阶级专政”的强大威力?这完全就是伟大领袖毛主席说的“蚂蚁缘槐夸大国”嘛,我们的爱国同志怎么能容忍这种对我党我军的放肆侮辱呢?建议中共驻该国大使奋起捍卫党和政府的尊严,就该卡矮化贬低我国无产阶级专政一事,提出严正抗议。

正因为卡扎菲不知高低,因此在我看来,他的政权迟早要垮台,而这就是令人忧心忡忡之处。

据西方媒体(媒婆的身体,of course)介绍,利比亚与埃及的情势不同。埃及的军队势力相当强大而且比较统一,是“领导我们事业的核心力量”,不是暴民可以轻易颠覆的。从第一个军人统治者纳赛尔开始,历萨达特至穆巴拉克已是三世,政权在军阀手中平稳传递已经有了半个世纪的历史,因此不至于轻易因骚乱而堕入无政府状态,最大的可能还是军人持续掌权。这就是我在《埃及的“民主革命”未必是福音》一文中估计可能结局的依据。

然而利比亚可就不一样了。据说军方并未形成“领导我们事业的核心力量”,军队内部很不统一,军人没有什么国家民族观念,更没有对领袖的个人忠诚观,以致老卡必须花钱去国外雇人做屠夫。该国至今还处在部落社会中,军队的归属性是部族而非国家亦非领袖或政党。不难想象,这种国家能有什么“抗震力”,在大规模骚乱爆发后又怎么可能维系住国家的统一,而不至于堕入类似1994年卢旺达发生的震惊世界的部族混战与大屠杀。

就算事态发展没有那么严重,卡扎菲的垮台也会意味着该国的分崩离析,而这一定是“基地”的绝大福音。利比亚比不得埃及,相当富裕,一旦恐怖分子能够染指该国的石油资源,那全世界人民也就没什么好日子过了。

我过去疯狂反对白痴总统布什去伊拉克搅屎,理由就是两条:第一,在伊斯兰教信仰与民主“普世价值观”中,绝大多数回回只会选择前者。因此,美国上那儿搅屎,必然是事与愿违,只会制造出反美政权来,打乱中东既有均势,加重当地人民的苦难。第二,天王盖地虎,宝塔镇河妖。反恐的最有效最强大的手段,是什么法律程序都不讲、什么辣手都能使出来的中东独裁政府,已故总统萨达姆先生(愿他的灵魂在天国77个美女的伺候下安息,阿门)就是恐怖分子的最大克星。把他干掉只会在那儿制造出一个恐怖分子的乐园来,这灾难性后果将由全人类共同承担。如所周知,迄今人类遭受的最大灾难是国际共运,而若不是布尔什维克抢到了资源最丰富的最大的国家,这灾难就绝不会变为现实。类似地,如果国际“恐”运只有个别资本家如本拉登辈资助,那也只会是疥癣小疾,但若是一个富国的资源落到了他们手上,那就是全人类的噩梦了。

目前中东地区普遍发生的骚乱,令人不禁担心这噩梦是否有可能成真。在埃及倒没有太大可能,理由已如前述——人家有个足以稳定社会秩序的“领导我们事业的核心力量”。但在利比亚可就难说了。在我看来,卡扎菲及其公子被愤怒的人民杀死或是出逃的可能性相当之大。Either way,独裁者垮台后,该国必然出现巨大的无从填补的权力真空,导致各部族各军阀混战,“基地”得以大规模渗入,获得强大财力,形成对全人类的可怕威胁。

当然,老芦是臭名昭著的悲观主义者,或许事态不会有这么严重。但不管怎么说,当前中东地区发生的所谓“民主革命”,恐怕是对西方民主世界的最大挑战。这彰明较着的事实,只有唯一“知识”是毛泽东思想的“民运人士”才看不出来。这些人笨到居然无法理解,这所谓“民主革命”,其实把豢养他们的美帝恩主放到了一个无比尴尬的位置上。作为珍惜自身生活方式的世界领袖,老美始终也无法承认,“普世价值观”其实并不普适,这世上就是有许多(甚至是大多数)民族无法像西方人那样,采用一种比较干净、比较decent、比较文明的生活方式,对待烂污民族的最好办法,就是像大英殖民者当年做的那样,leave them alone,否则只会越弄越糟糕(比起老英来,老美真是嫩啊。出奇的是,老美的“左派幼稚病”甚至也传染给了老英,害得两者今日似乎也无太大区别了),却要去推销叫卖自己的生活方式,最后的结果只能是弄出一个哈马斯式“民选反美反文明政权”来。

埃及的“民主革命”又一次凸显了老美的意识形态与国家利益之间的矛盾。按美国人的价值观,这种反独裁的革命当然应该支持。然而无情的事实是,它却引起了老美的盟友以色列与沙特的恐慌,引来了老美的仇敌伊朗的热情欢呼。光这个事实,就证明“文明的独裁”可以远胜过“恐怖主义指导下的民主”。看到这简单的真理其实并不必等到哈马斯那个民选政权问世,看看1949年前后的中国历史就够了。在贪污腐败独裁的国民党治下的“旧”中国,再怎么说也远远强过实行“国家垄断恐怖主义”以及“人民民主”的毛共社会。

利比亚当然不是老美的盟国,然而该国的骚乱对文明世界来说仍然不是什么福音:第一,该国是个石油出产国,占全球石油供给的2%。垮了以后影响全球油价还是小事,最大的隐忧是石油美元落在恐怖分子手里。第二,该国具有重要的地理战略位置,若是发生军阀混战或甚至部族屠杀,必然严重影响世界秩序。若是这种混乱引起多米诺效应,使得大部份中东地区都卷入战火或骚乱,则全世界民生都要受到严重影响,包括中国在内。第三,经济危机极大地消减了老美这个文明的世界警察的实力,更何况中东人民普遍具有深厚的反美情怀,即使老美有心,也无力回天,恢复该国乃至中东地区的和平与秩序。

所以,据说公元2012年是全人类的大限,世界的毁灭或许先从中东骚乱开始吧?

顺便说一下中国目前发生的所谓“茉莉花革命”。据本人的推测,它是一小撮海外“民运人士”煽起来的(当然只是猜测,并无过硬证据),其唯一功能,就是这些同志能向其雇主证明自己没有尸位素餐,确实在国内搞了点事。但国内同志已经说得很清楚了,那是一场以警察与便衣为主力的“革命”,在场的观众主要是被他们吸引来的“不明真相的群众”(NND,我党发明的这个术语终于有那么一次是正确的,难得啊)。有如说是什么“革命”或是“示威”,莫如说是对我党及其专政机关的“烽火戏诸侯”式的戏弄,它只显示了我党与刺激完全不成比例的虚怯与难以置信的超敏反应,用敝乡俗话来说便是“瞎马自惊”——那个窃国集团怎么会对自己的统治缺乏信心到了这种不可思议的地步?简直是当代版的《警察与赞美诗》了(欧•亨利小说,建议有心人写篇《警察与茉莉花》)。

但除了暴露我党的虚怯以外,本人还是坚持上次谈埃及时的观点:中东发生的“民主革命”,对中国的冲击可以忽略不计。这主要是指对民众而言的。中国不会发生什么推特革命、微博革命、脸书(facebook)革命,连大规模“散步”都不会有,遑论89年式的大规模示威。原因很简单:第一,经济还在发展,老百姓生活得到极大改善,即使是穷人也并没有真到了活不下去的地步。“革命”的组织者发布的那几个口号什么号召力都没有。第二,“犬儒”思潮极大地消解了89年的群体躁狂。第三,伟大的防火墙保障了封闭世界的密不透风。

但我上次说的也不完全,当时只考虑到对民众的冲击,没有去想对中国统治者的冲击。后来想了一下,觉得虽然中东的乱局不会给普通民众什么鼓舞,但确有可能会影响到中共领导人的考虑。可惜这种影响只会是负面的。

据我的一点管窥蠡测,十八大(数字没错吧)之后的新中央领导只会向左转,太子党全面上台,试图极有限地复活毛共的某些做法,企图以此重建我党在全国人民心目中的崇高威望,薄熙来在重庆搞的那套,有可能被胡温之后的新中央正式接纳。这当然是叶公好龙,绝对办不到,老金已经说过了,复辟是不可能的,改革也是不可能的,不是“无法办”就是“无法捞”,都是吴法宪家的人。其实老百姓对西式民主根本没兴趣,真心拥护的还是毛泽东的“人民民主”。但讽刺在于,我党早就堕落成了官僚垄断资产阶级,乃是毛泽东发誓要扫除的害人虫,因此中国绝无可能倒回去。新中央能做到的,顶多也就是在“文化战线”上“灭资兴无”,严格管制舆论而已。实际上,中共当局刻下已经这么做了,连《凯迪》的《史海钩沉》都被封了。“时令不好,风雪来得骤”,国内网友还需多加小心。

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前几天,《人民日报》把毛泽东钦定接班人华国锋拿出来捧了一番,这表明我党在意识形态领域要加大吹左的力度,以应对中东地区掀起 -- 沧浪之水 - (8 Byte) 2011-2-23 周三, 下午9:15

 


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