释永信：少林72种功夫我几乎都

练过 但都没练好(图)

文章来源: 华商报 于 2013-10-11

释永信近照

每天都有大量游客涌来，探访他们心目中的少林

释永信：诸事随缘动身不动心

这样一个身处漩涡、争议和风波当中的名寺方丈，他“心中的少林”究竟是什么样子？他所做的一切究竟有着怎样的思想支撑？

少林文化首次走入联合国总部。美国时间10月9日，少林寺方丈释永信携少林文化代表团成员来到联合国总部，展示少林功夫，宣扬少林文化。此行，释永信率领36名武僧是来参加在洛杉矶举行的首届北美少林寺文化节。

社会舆论对僧人有着一些固有的看法，比如出家人好像就应该在深山老林里，守着青灯古佛一辈子和佛经打交道，但释永信显然不是。他不但入世，而且十分积极。

8月中旬，记者去见释永信时，少林寺正在举办2013年少林问禅之“机锋辨禅”活动。释永信给获奖选手颁了奖。随后，8月21日，他赴台参加2013年国际供佛斋僧祈福法会，并和国民党荣誉主席连战先生进行了会面；之后又受俄罗斯总统普京之邀，参加9月1日开始的2013年国际军乐节。

回国后不久，他又相继在少林寺与台湾著名漫画家蔡志忠、美国联邦初审法院法官刘成威会面。期间又出席了第二届“天地之中（嵩山）——华夏文明与世界文明论坛”。

这仅仅是他8月中旬到9月初不到一个月的日程，这还不包括没有报道的诸多会见和活动。可以说，忙得不亦乐乎，而这，也恰恰是释永信给外界的一个印象。有关他的一些谣言也不时被热炒，他虽未回应，但又不得不面对。

为了少林寺的复兴，释永信采取了一系列超常规的举措，也因此招致了诸多的非议。但在他看来，所有的一切，只是为了少林寺发展的需要，是为了传承禅武文化的需要，不是为了哗众取宠，也不是为了满足人们的好奇心。

这样一个身处漩涡、争议和风波当中的名寺方丈，他“心中的少林”究竟是什么样子？他所做的一切究竟有着怎样的思想支撑？

接受记者专访时，释永信刚刚处理完寺里的事务。此前，他正在为寺里收养的孤儿上学问题和当地的官员们沟通，希望得到他们的理解和照顾。

到少林寺30多年来，一直和僧众同吃同修

华商报：寺里收养了多少孤儿？

释永信：一百多个。这次有十几个孤儿面临着小学升初中就学的问题，希望当地能照顾一下，给他们一个好的人生。

华商报：看来寺庙和社会不可能完全脱离。

释永信：人不可能在真空中生活，社会是个大家庭，寺庙也是社会的一部分。对我们出家人来说，在精神上、道德上追求要高一些，但在生活上大众一些。

华商报：方丈有工资吗？

释永信：我们注重的是修行，这方面看得很淡。我们不叫工资，也就是一些生活补贴或者叫单资，每月发几百块钱，包括我在内，用来买一些生活的必需品。

华商报：能讲讲你每天的生活吗？

释永信：我到少林寺30多年来，一直保持着和僧众同吃同修的习惯，生活很有规律。每天早上四五点就起床，从来都这样，这是一种生活习惯。禅堂的禅师比我起得更早，三点多就起来了。起早起晚不能代表什么，只是为了让自己保持一个心态，精进的心态，慈悲的心态，始终不能怠懈。一日三餐也完全是素食。每天都会有两个小时的打坐，坚持坐禅也是我的生活习惯。作为方丈，我还会有很多的应酬。现在信众多，众生的愿也很多。我们也能理解，也希望传递一种正能量，（笑）但有时确实很难满足。我们本来是为了各自的解脱才出家，但出家后还要为生活奔波，还要为众生解惑，（笑）所以很辛苦，但要当成一种责任，一种修功德来做。除了外出开会，我多半时间都在禅堂坐禅、方丈室接待、大殿早晚课中度过。

少林功夫的最高境界是不动心

华商报：前不久的“天山武林大会”，我注意到少林寺并没有派人参加。少林寺真的有72绝技吗？

释永信：少林功夫中有72种功法，也叫72艺。过去少林寺有一个比较大的几千人僧团，练武的人很庞大，根据个人的爱好选择一两种来练，这样能练得更好一些，就这样产生了72种绝技的叫法。民国时期有过书，各种练法都有，其实常练的也就一二十种吧，其它好多功法都是相近的。

华商报：你会几种？

释永信：（笑）几乎都练过，但都没有练好过。学着也容易，练着也容易，但练好很难。

华商报：现在很多人对功夫的理解仅仅停留在拳脚上。

释永信：拳脚上的功夫只是禅修的一方面。不管是拳脚上的，还是其他方面，只要你做得很好，都代表一种功夫。建筑工人你的活很好，也是一种功夫。种地的你把地种好，这也是长年累月积累下来的功夫。用心去做，处处留心皆学问，处处留心皆智慧。在做的过程中，开智慧，见功夫。

华商报：你认为少林功夫的最高境界是什么？

释永信：是不动心，这就是禅定的境界。少林功夫和修禅有很大的关系，我们没有那么多名利心，就是把它当成一种生活的方式，一种修行法门。几十年如一日地练下去，我们相信对身体和精神上都会有好处。

其实诵经、念佛、拜禅、习武……都是一种修禅，就看你发什么心。发什么心就会有什么结果，发心和结果是成正比的。当然，心底不用功，表面上做得再好也没用，再作秀也没用。

华商报：禅，在普通人看来挺神秘的，你所理解的禅是什么？

释永信：我个人理解，禅就是修行人生活中的一种智慧，是一切众生如何做人的普遍真理。

华商报：普通人修禅也要去禅堂坐禅吗？

释永信：达摩祖师来到中国之后，变了禅风，禅不再像传统印度禅那样，专门注重沉思冥坐，远离人间苦修，而是把禅融入了生活里面，禅就是吃饭睡觉，禅就是生活。生活中随处可以参禅，随时都能够获得觉悟。这也就是中国禅和印度禅不同的地方。

我们讲六根清净，六根是眼、鼻、耳、舌、身、意，也就是我们日常生活的基础，就像树的根部。从根本做起，就是从日常生活做起，就是从“诸恶莫作，众善奉行”做起。其实也不是必须打拳、必须坐禅。你每天的日常生活，都是一种修行，就看你有没有心去做。

事情要做什么像什么

华商报：你和金庸先生很熟？

释永信：是的。他第一次来少林寺是1981年，而我也正好是那一年进的少林寺，但我们当时没有见过面。我们第一次见面应该是九几年，后来又多次接触过。他是一个佛教徒，对佛教教理、教义非常通达，德行很高，知道学习和尊重。

华商报：他和你交往后，有没有改变一些对少林寺或少林功夫的看法？

释永信：（笑）只有你们媒体才会有这样那样的看法。对老一代人来说，是什么样就是什么样。少林寺能传承千年，自然有他的道理，自然有他的家风，有他的精神所在。

华商报：听说你不太喜欢“少林武术”这个称呼？

释永信：我们更愿意用“少林功夫”，为此我们还曾和国家体育部门有过争论，他们说，建国以前用国术，建国后用武术，一再建议我们用“少林武术”四个字。但我们认为，武术只是功夫的一个层面、一个技术层面，而“功夫”不仅有技术层面，更有文化层面、精神层面，它至少包括武术和武道两个层次，再进一步就是禅。所谓以禅引武，以武修禅，所以，功夫也成为少林寺特有的禅修法门。我们坚持叫“少林功夫”，意思也是以示区别。

华商报：“国术”是怎样演变的？

释永信：和国学一样，它就是一种国家需要，民族需要。鸦片战争后，中国备受列强欺凌，民族需要振兴，振兴需要好的精神面貌和载体，从哪里来呢？于是武功就上升到了国术，全民练武，强身健体，这是一种救国的需要。之后，中国的传统文化、传统信仰，甚至传统的生活方式都丢掉了太多了，咋办呢？开始用国学来挽回民族的传统、民族的信仰。所以这与一个时代、一个国家、一个民族的需求有关系。这是我个人的理解。

华商报：现在还有时间练功吗？

释永信：功夫一直在练，只要有呼吸之前都在练。有句俗语：做一天和尚撞一天钟，是讽刺混日子的。但在我看来，一个人如果真能坚持每天撞钟，三年五载下来，他的心性肯定会发生变化。其实，很多事情要专心致志去做、坚持去做，做什么要像什么。当和尚，要坚持好和尚的本分，当农民，要坚持农民的本分，各自有各自的本分。

我们内部很少称方丈 都称大和尚

华商报：22岁你就是少林寺的住持，直到1999年你34岁时被称为方丈。住持和方丈有什么区别？

释永信：实际上是一回事，住持和方丈都是一个人。过去很少叫方丈，都是叫住持。电影、小说上称方丈，大家就称方丈。其实我们佛教界内部很少称方丈的，都称大和尚。现在大家都喜欢有好的名头，好做事，怎么好听怎么叫，怎么大怎么叫，实际都是一回事。

华商报：住持一般是怎么选定的？

释永信：少林寺是个子孙庙，住持都是由前任定的，我们有这个传统，讲的是衣钵相传。任何一位少林寺的僧人，哪怕是住持和方丈，也只是少林寺发展历程中的一块铺路石。我们所要做的就是秉承祖师的智慧和家风，只有这样少林寺才能更加兴旺。

华商报：寺庙里师父和徒弟的关系，跟大学里老师和学生的关系有什么不同？

释永信：区别很大。我们的衣食住行都是寺院提供的，包括我们的学习、修行都是，到了寺庙就像到了家一样。学生和老师的关系是临时的，而我们则是终身的。师徒之间情同父子，师兄弟之间亲如手足。

华商报：这点很像我们过去的传统私学。最近，四位全国知名大学教授，在西安的西北武术院开设私学授课，您怎么看待这件事情？

释永信：这种想法挺好的，现在的教育，老师在台上，学生在台下，老师面对着几十人甚至几百人，讲的什么，学生愿不愿听，老师也不知道。而开设私学，能够很好地沟通、很好地交流。另外，这种传统的私学教育方式，除了知识的教育外，人格的教育也都会有很大的帮助。

对原则问题决不让步

华商报：近年来，少林寺尝试了很多比较超前的举措，有人会说，商业化的色彩是不是过于浓厚了？

释永信：我们并没有把少林寺本身拿出来进行商业化的操作，因为这是我们的信仰。我们拿出来的是经过提取的少林文化，只是进行了文化方面的产业化操作。寺庙的生存环境和过去发生了很大变化，身处商业社会，无法回避却也让人两难。如何因势利导济世度人，但又不被商业给度了去，这对少林寺确实是一个挑战。可以说，你不化它，它就必然化你。所以我们必须摸索走出一条路子。一方面我们要适应发展，不断提升素质和信仰；另一方面，也要主动入世，以正念正行引导佛教文化及禅武文化的发展。如果僧人们天天讲普度众生，但是不到众生中去，那这一辈子也度不了几个，也就空有慈悲之心了。少林寺之所以在这些方面超前，是因为犹豫、被动让我们吃了太多的苦头，现在不过是亡羊补牢罢了。

华商报：你怎样看待社会上对你的非议，甚至一些传言？

释永信：如果对所有人的评价都非常在乎，那啥也做不成了。看准的事情我会努力去做，对原则问题我也是决不让步。

华商报：常处在舆论的风口浪尖，你如何保证自己不乱？

释永信：啥事我都能够顺其自然去做，动身不动心，劳神不劳心，只要心性把握得好，就不觉得什么了。

华商报：下一步少林寺还有哪些大的推广计划？

释永信：总的来说，任何事情都随缘，顺其自然。另外，我们信徒很多，有好的因缘，有好的、新的想法，我们感觉也蛮有意思的，能鼓励就鼓励，能支持就支持。佛教讲随喜功德，别人做好事，我们没能力，我们跟着赞叹，也有一分功德。至少我们心里也能跟着一块喜悦。心生欢喜，自身也是一种受益。这也是佛教的教义，也是佛教的传统。

华商报：听说过去有五大少林之说？

释永信：元朝是少林寺的鼎盛时期，当时在全国，像长安、蒙古、天津蓟县、山东等地，有五处设有少林。在我们省内，这几年经过我们田野调查，南面远到信阳，北边到安阳，东边到商丘，西边到三门峡，能查到的，不同历史时期与少林寺有关的寺庙，就达到130多处。少林寺历史上是中原的大寺，他对整个中原的佛教也都有带动作用。

华商报：你是否有意在长安恢复西少林？

释永信：恢不恢复这不是我的权力，一切都随缘，缘分到了，信众需要了，顺应大家的愿力，自然也就恢复了。现在也没有必要刻意地去恢复。

华商报：你心中的少林是什么样子？

释永信：少林寺是一个延续了1500多年历史的子孙丛林，是一个大家庭。我希望有一天，这个大家庭里人才济济，禅师如林，就像我们所在的少室山林一般茂密，这才是我心中的少林寺，那一天，才是少林寺真正中兴的时刻。（BH）

wencuecity  

天外老神仙 发表评论于 2013-10-11 21:49:11

TO 楼下大斧 真不知道那种宗教培养出来你这奇葩，对佛教一无所知却敢大言不惭，建议你对你不知道的领域别瞎评论，贻笑大方

沣滈居士 发表评论于 2013-10-11 21:13:21

不是没练好，是没法子练好，因为练了葵花宝典，只能剑走偏锋了！

家住洛杉矶 发表评论于 2013-10-11 20:49:06

奸商------佛门败类

梁林徽因 发表评论于 2013-10-11 20:10:35

其实大家都可能不知道，听说释永信是个练武天才，在少林五年而练武大成，不过心不在武罢了。此人太聪明，不知其最高理想如何，是向佛还是要地位。

casualvisitor 发表评论于 2013-10-11 20:00:23

贼秃单炼就了房中术.

MovingTarget 发表评论于 2013-10-11 18:51:24

佛教不追求伟大。

阿宽 发表评论于 2013-10-11 18:06:57

to : 楼下的大斧

你说的对，“每一种宗教都会创造一个伟大的文明出来，惟独佛教没有”，但你也别忘了，

所有的伟大文明都跟着杀戮，惟独佛教也没有，世界从古到今的战争有80%以上都是由于宗教的

纷争引起的，而世界上没有一场战争是由于佛教引起的，有的只是佛教徒被人破害的例子。佛

教就是一种平和的宗教，严格说她连宗教都不是，因为所有宗教都有神，且是神不可侵犯的，

而惟独佛教教导我们，我们每个人都是佛，只不过佛性被周围的世界所染，我们学习佛教的目

的就是再次成佛，跟其它宗教对神的崇拜不一样，佛是平等的，她所代表的就是和平。佛教传

了三千年，只有她的道理。别外，印度教起源于公元前5世纪，而佛教起源于公元前6世纪，所

以说佛教起源与印度教是不适合的。

justforfun123 发表评论于 2013-10-11 17:39:55

这个人还能更恶心一点吗？

lycinter 发表评论于 2013-10-11 17:31:11

灯下虫草说得好

paladindancer 发表评论于 2013-10-11 17:24:19

所谓伟大的基督和伊斯兰 在古代就是把看不顺眼的人杀光 为了什么上帝的意思??? 你觉得很经典吗
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大斧 发表评论于 2013-10-11 16:15:26
佛教，宗教的垃圾

四则舍 发表评论于 2013-10-11 17:24:03

"基督教来源于犹太教，它创造了伟大的西方近现代文明" - 西方文明的基础是源于希腊的哲学，政治，和科学的理念，与基督教格格不入。基督教给西方文明带来的是愚昧，战争，和毁灭。

rebris 发表评论于 2013-10-11 17:22:53

这秃驴酒囊饭袋对佛学的理解为零。

道净行者 发表评论于 2013-10-11 17:16:53

那些谤毁佛教的，等过些年后再回过头来思考吧。。。

wendy1015 发表评论于 2013-10-11 17:15:30

丢人现眼。。。
中国，除了出卖灵魂的知识分子外，最无耻的就这个群体。。。

鲍涂 发表评论于 2013-10-11 17:05:42

打着出家人名号帮着滚蛋党做坏事，真正是欺佛灭祖。

大斧 发表评论于 2013-10-11 16:15:26

佛教，宗教的垃圾

观摩所有宗教，发现一个很有趣的现象，这现象是什么呢？每一种宗教都会创造一个伟大的文明出来，惟独佛教没有，惟独佛教灭亡了无数的国家，佛教也败坏了无数人的灵魂。

印度教来源于雅利安人的原始宗教，它创造了印度文明，基督教来源于犹太教，它创造了伟大的西方近现代文明，伊斯兰教来源于基督教、袄教，它创造了伟大的伊斯兰文明，惟独佛教，来源于印度教，却什么也没创造出来。

佛教自从创立以来就好象瘟疫一样，流淌到那里就祸害到那里，这和佛教本身教义有很大关系，试问，一个主张认命，不反抗的教条能做到什么呢？无非是培养一群温顺的狗而已，可就是这些温顺的狗，也得不到人的怜悯，最后，被印度教欺压的活不下去的秃驴们归依了伊斯兰教，真正的让印度的佛教彻底完蛋。

佛教是一个完全没有进取精神的宗教，是一个唯心到了什么都能看成没有的宗教，它主张无欲无望，主...  查看完整评论

走马读人 发表评论于 2013-10-11 16:15:25

永信*光*明释*增趣 3 English words
light, bright, brighten

wonderman 发表评论于 2013-10-11 15:53:46

毁谤出家人不怕报应呀

aleica 发表评论于 2013-10-11 15:47:36

释永信是有家室的， 这在当地是公开的秘密。

nublado 发表评论于 2013-10-11 15:26:18

释永信：少林72种功夫我几乎都练过 但都没练好 -- 唯一练好的就是床上功夫。

鲍涂 发表评论于 2013-10-11 14:47:02

少林寺里有没有党支部？

当然有了，全中国处处都有，扫厕所的清洁队，里面都有个书记。什么时候妓院合法化了，里面也得有个党委书记，正好让网吧当，名实相符。

走马读人 发表评论于 2013-10-11 14:33:48

笨崩森僧愤疯跟耕很横劲精均峻肯坑冷楞闷猛嫩能恁泞喷烹忍仍腾疼吻瓮辛性薰殉饮硬禅憎针蒸 释永信：少林72种 :)

球迷炒股 发表评论于 2013-10-11 14:19:48

油光满面，都练过，都练过2分钟吧，哈哈。少林寺里有没有党支部？

灯下草虫 发表评论于 2013-10-11 14:14:12

如果看不起人家，请先把自己的心态练出来。

修炼确实是修心。不管人家心里修没修到，人家话可是说得很到位。

如果你觉得他不行，是假修行，就先看看自己心里有没有他说的这份恬静空明吧：）如果没有，大家都是一路讨生活的俗人，就谁也别嫉妒谁了吧：）

饳崆 发表评论于 2013-10-11 14:13:41

怎么当上方丈的?党支部书记?行贿?搞女人?