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创教者的榜样决定了此后的一切/中東大量穆斯林改信耶穌/穆斯林教比基督教/对巴黎恐袭的反思
發佈時間: 11/27/2015 11:18:45 PM 被閲覽數: 672 次 來源: 邦泰
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谢选骏:创教者的榜样决定了此后的一切



2015年11月27日

     
        
                       网文《穆斯林教真的比基督教邪恶吗》(2015-11-18 12:16:11)指出:
    
    基督教和穆斯林教是当今世界第一和第二大宗教流派,排在其后的另外两大宗教是佛教和印度教,在信徒的组织形式上,佛教与印度教具有相似的特点,而基督教与穆斯林教则相互类似,前者组织涣散,没有强大的教会组织,后者则以强大的教会组织为特点,有组织有系统地进行宗教活动。这种组织形式上的差别,使得佛教以及印度教的教徒之间相互联系松散,难以形成一股强大的社会力量,给社会带来冲击,结果是做起好事来力度不够,无力真正推动社会的进步,但另一方面,也难以出现极端分子,难以干成大坏事。而基督教与穆斯林教所具有的组织形式,使得这两个宗教很容易变得势力强大,优点是当他们做好事时,比较有效,能够给社会带来足够大的好处,缺点是当他们走上歧途,干起坏事来时,带来的损害也会比较强烈。
    
    除了组织形式上的类似,穆斯林教在教义上与基督教也有很多相似的地方,两个宗教的起源有着盘根错节的交织,基督教圣经中的第一圣人耶稣在穆斯林教的可兰经里也是圣人,被尊称为最伟大的神之信使之一,可兰经中还描写了许多其他圣经中的重要人物,可以说可兰经的是非标准与圣经并无本质差别。有些美国人批评可兰经,指出其中一些宣扬血腥暴力的句子,但其实你到圣经中去查找,也能找到许多血腥暴力的教诲,我记得曾在中文网上读到过一位中文作者写的批判圣经的热血文章,将圣经中的许多血腥教诲一句一句地进行批判。那么为什么供奉着同样具有血腥暴力教诲经典的两个宗教,一个发展到今天变得相对来讲慈善人性,另一个却成了产生反人类极端恐怖主义分子的温床了呢?
    
    如果你经常看西方有关宗教评论的文章或电视节目,可能会注意到fundamentalist 这个词,这个词在西方基本上是贬义词,大多用来描述宗教极端分子。Fundamentalist译成中文,叫做原教旨主义,原教旨主义按照西方字典的解释指的是坚持一字不差地信奉某种圣典经文或某种意识形态,教条地、逐字逐句地执行经文的指示。原教旨主义者之所以容易与极端分子相连,是因为他们把某个教条放到了最神圣的地位,蔑视人性,不结合人的良知来判断理解经文的教导,来选择什么样的教导应该听从,什么样的教导已经过时、应该忽视。他们纯粹从字面意义上去解释经文,并且教条主义地以经文为最高依据来判断一切。任何宗教,出现大批原教旨主义信徒都会给社会带来巨大的危害,今天穆斯林教徒中恐怖主义分子辈出的原因正是在于穆斯林教中原教旨主义势力的强大。从这个意义上讲,基督教也不能保证自身天生一定是好宗教,美国一些被看成是fundamentalist的基督教分支往往也会被指称为是邪教。如今西方社会的基督教教徒们之所以大多数为温和信徒,是因为欧洲走过了基督教改革的漫长道路,经历了长期的政教分离,在欧洲社会发展的过程中,基督教原教旨中的血腥部分被宗教领袖们有意识地压制忽略了,而对人的仁慈宽容部分则被不断地强调,不断地宏扬光大,可以说现代基督教与基督教原教旨相比已经大大地人性化了,这种人性化的进步与欧洲近代保护思想自由的政治体制有着直接的关系。有人借上星期五巴黎血腥枪杀恐怖事件来抨击西方的自由派,认为是自由派的仁慈宽容导致了恐怖势力在西方社会的发展,其实他们是彻底搞反了。当今世界,只有优质民主国家才存在强大的自由派势力,在穆斯林社会里,由于原教旨主义的泛滥,对不同思潮没有容忍度,自由派不可能产生。所以,自由派的存在才是以基督教为主的西方社会能够成功地防止极端的原教旨主义泛滥的原因之一,而对自由派声音的严厉杜绝恰恰是今天的穆斯林教成为产生极端恐怖主义分子的温床的根源。
    
    那么穆斯林社会怎样才能走上与原教旨主义分离的道路呢?一个最重要的改革是要学习西方的政教分离政治体制,从政治制度上来保证自由思想的发展,使人民的头脑不完全受宗教教条的控制,也就是说需要有另一股足以与宗教抗衡的力量来平衡宗教对人的控制,使人的思维发展更全面更合理。网上有人以对抗穆斯林恐怖活动为名来呼吁美国允许公立学校进行基督教活动,可以说这种建议其实是一种向后退的建议,一种让优秀的美国向落后的穆斯林政教合一体制靠拢的馊主意。
    
    光有政治体制改革还不够,在一个人民日常生活充斥着宗教活动的社会里,政治体制的作用并不决定一切,宗教的影响力可以与政治体制的影响力并驾齐驱,所以,穆斯林教本身也需要改革,穆斯林需要摆脱具有中世纪特色的教条主义思维方式,允许对可兰经进行现代意识的新诠释,以适应两千多年来人类心灵的进化。这种对两千多年前的圣典经文进行新式现代解释的潮流在基督教当中早已相当普及。我曾经在一个以西方人为主的教会里参加查经活动,记得读到圣经中一段有关人与动物之间关系的经文时,其中的说法让我感到惊讶和不满,我现在已经不记得确切的原文了,只记得原文大致是说上帝把这个世界上的一切动物都交给人类,为人类服务,由人类来主宰。我当时心里不禁嘀咕:难怪这个世界上的动物都快被人类消灭光了。一同查经的一位美国人好似看透了我的心思,开始分享自己对这段经文的解读,认为上帝告诉人类去主宰动物世界,其实际的寓意是人类有责任照顾好保护好动物世界。这种对圣经的新式讲解,这种以现代人的意识去诠释两千年前写下的经文的灵活性,可以说充斥在绝大多数美国基督教教会里,使得基督教在西方可以与时俱进,与人类文明的进步和平相处。穆斯林也应该这样做,给古老的宗教教义赋予新的内容,让宗教为人类服务,而不是人类为宗教献身。
    
    对有些人不管三七二十一批评整个穆斯林教群体的言行,我认为是一种很不明智的言行,无法赞同。我不赞同这样做并不是出于政治正确的考虑,我是一个实用主义者,不将政治是否正确作为言论的最高准则,而是将是否有利于人类社会作为最高准则,如果批评整个穆斯林教群体可以制服恐怖主义,达到社会的长治久安,我也举双手赞成。关键是那样做不可能成功,只会适得其反,首先你不可能消灭一个有十几亿信徒的宗教,把十几亿信仰穆斯林教的人都变成敌人,又有什么好处?批评整个群体不仅不可能战胜恐怖主义者,反而会把更多的人驱赶到恐怖主义者的一边,壮大恐怖主义者的队伍,恐怖主义将因此获得完胜。而且,一个宗教没有以枪杆子相逼迫,却有十几亿人自愿相信,说明这个宗教自有它的吸引人之处,将温和的教徒争取到支持正义的一边,同时设法削弱穆斯林教徒中的原教旨主义势力才是可行的出路。而且,与坏人斗争,要真正取得胜利,不是将自己变成与坏人一样的人,那等于坏人不战而胜了;要战胜坏人,是要坚持自己优越于坏人之处,这样做不仅是为了坚守做人的原则,而且还可以争取到最多人的支持。当然,好人要胜出,光做好人远远不够,还要做聪明人,要寻找更有远见更高超更人性的手法,从根本上铲除产生坏人的根基,最后长治久安地解决问题。也许有人会说:这话说起来容易,做起来难,我也同意这决不是一桩容易完成的事业,但文明世界别无选择。
    
    另外,不将大多数穆斯林教徒树为敌人,与对恐怖主义基地进行军事打击并不矛盾,只有公开表示不与穆斯林为敌,善待温和的穆斯林教徒,才能让大多数穆斯林教徒看清,向恐怖主义宣战不等于向整个穆斯林宣战。
    
    ······
    
    上述言论言之成理,但是忽略了一个根源上的差异,那就是“创教者的榜样决定了此后的一切”。
    
    就拿基督教与伊斯兰教的差异来说:基督教的创教者拿撒勒的耶稣,是自我牺牲的福音传播者;伊斯兰教的创教者麦加的穆罕默德是牺牲他人的武力征服者。
    
    拿撒勒的耶稣和麦加的穆罕默德这两位基督教和伊斯兰教的创教者,决定了基督教和伊斯兰教此后的基本走向。
    
    按照历史来看,基督教不是没有武力征服的成分,但那始终没有获得主流地位,因为耶稣基督的受难树立了榜样,否则基督教完全可以在殖民主义的全盛时期一举消灭伊斯兰教。同样,伊斯兰教不是没有和平仁爱的成分,但那始终没有获得主流地位,因为先知穆罕默德的扩张胜利树立了榜样,所以伊斯兰教的传播基本上是沿着穆罕默德的军事扩张的道路前进的。
    
    当然,基督教和伊斯兰教的区别,还有其他正反因素。可以以参照以下一些网友的观点:
    
     作者:摩诃笨蛋 留言时间:2015-11-18 12:43:19
    
     其实伊斯兰教就是欠缺了欧洲文艺复兴那个环节,文艺复兴以前的基督教做的坏事其实一点也不少。政教分离和教徒生活世俗化,能让伊斯兰教做到就成功了。
    
     作者:guitarmanzw 留言时间:2015-11-18 13:02:03
    
     楼上所说极是:缺失了文艺复兴那个人本主义阶段,穆斯林学者也需要自我更新,与时俱进才是。
    宗教改革是不可避免的。
    
     作者:jsq 留言时间:2015-11-18 13:49:31
    
     文章整体很好,尤其政治上很正确
    
    让它们政教分离,就等于剥它们的皮,这个要求比天还高,高得有点痴心妄想了,这个绝对做不到。我提一个低一点的要求,木死灵能不能 不要那么冲动,允许不信一死懒教的人批评讽刺一死癞,可以拿它们的摸喊木得做幽默玩笑的材料?
    
    "一个宗教没有以枪杆子相逼迫,却有十几亿人自愿相信,说明这个宗教自有它的吸引人之处"。这句话,貌视有理,其实很不正确。比如说贪官,没有人以枪杆子相逼迫,所有当官的人却都自愿贪污受贿,滥用职权,说明这个腐败官僚体制自有它的吸引人之处 。
    
     作者:安博 留言时间:2015-11-18 14:20:17
    
     作者显然忽略了一个事实,伊斯兰教的传播从来都是伴随着武力而进行的,历史上如此,现在亦如此。还有哪些强奸,提示着伊斯兰传播的另一条途径,生而带来的。只要能斩断出身这一关,让人在成年后自由选择,才真正符合信仰自由的说法。
    
     作者:吴言 留言时间:2015-11-18 14:31:50
    
     理性、客观的好博文!赞
    
     作者:guitarmanzw 留言时间:2015-11-18 14:39:20
    
     曾经我对维吾尔人非常同情,直到从前在国内工作一伙维吾尔人为了插队,把排队的汉人赶开,两次把我的办公室电脑给砸了,中国警察不敢拘捕他们后,我明白了,恶人只能饿人治!
    
    刚刚得知中国警察把躲在山洞里的维子炸死了,美国之阴激动了。
    
    但是我坚信躲到山洞里的妇女儿童必然是人肉炸弹,土共为了对得起中国广大百姓,应该把所有胆敢勾结东突/爱死死的污物儿人砍尽杀绝!!!!!!!!
    
    按照美国911的规矩,法国巴黎的规矩,俄罗斯飞机爆炸的规矩,我强烈呼吁:中国汉人老幼被维子砍杀上百,丝毫不比爱死死暴恐分子逊色,中国政府最好最做个人样,用巡航导弹无人机斩杀维子!!!!!!!!!
    
    拒绝世界反恐双重标准!!!!!!!
    
    巴黎的货,中国人被木死灵砍了上百就是中国政府迫害他们,法国人被炸死枪杀算不算法国政府疏远人家的报应?
    
    以强奸,暴力为基本特征的任何宗教毫无疑问是邪教,如不自行改革,必须铲除,这是中国人想跟新疆木死灵和平相处唯一的条件。
    
     作者:思羽 留言时间:2015-11-18 14:41:48
    
     精彩好文!
    
    "首先你不可能消灭一个有十几亿信徒的宗教,把十几亿信仰穆斯林教的人都变成敌人,又有什么好处?批评整个群体不仅不可能战胜恐怖主义者,反而会把更多的人驱赶到恐怖主义者的一边,壮大恐怖主义者的队伍,恐怖主义将因此获得完胜。 "
    
    很奇怪,这么简单的事实,大部分人认识不到。
    
    “当今世界,只有优质民主国家才存在强大的自由派势力,在穆斯林社会里,由于原教旨主义的泛滥,对不同思潮没有容忍度,自由派不可能产生。所以,自由派的存在才是以基督教为主的西方社会能够成功地防止极端的原教旨主义泛滥的原因之一,而对自由派声音的严厉杜绝恰恰是今天的穆斯林教成为产生极端恐怖主义分子的温床的根源。”
    
    发人深省的真知灼见值得,极右人群应三思。
    
     作者:西西弗斯 留言时间:2015-11-18 15:03:07
    
     一个宗教没有以枪杆子相逼迫,却有十几亿人自愿相信,说明这个宗教自有它的吸引人之处"。
    =============================================================
    基督教就是靠杀害,酷刑,国家行政等各种手段才壮大起来的。
    
     作者:西西弗斯 留言时间:2015-11-18 15:05:35
    
     目前还看不到穆斯林会出现宗教改革派。 必须靠自由世界来推动。
    
     作者:beiqian 留言时间:2015-11-18 15:19:32
    
     只插几句话,谨供参考:
    
    宗教的极端和社会意识形态的极端都不可取。
    
    基督信仰同伊斯兰信仰有根本的不同(譬如,生命观)。
    
    基督信仰不能被“异端化”。
    
     作者:伊萍 留言时间:2015-11-18 15:42:33
    
     谢谢摩诃笨蛋的来访和精辟留言!
    
     作者:伊萍 留言时间:2015-11-18 15:45:41
    
     谢谢guitarmanzw的到访和评论!后面关于维吾尔人的评语是您写的吗?好像不对劲,是不是有黑客?
    
     作者:伊萍 留言时间:2015-11-18 15:46:42
    
     谢谢吴言的来访和支持!
    
     作者:oops 留言时间:2015-11-18 15:47:09
    
     伊斯兰教是不可能像基督教那样政教分离的。
    因为基督教政教分离是圣经新约里耶稣就说到的,上帝的归上帝,凯撒的归凯撒!意思就是要教徒把信仰和生活分开,日常要尊重世俗法律;而伊斯兰教则是精神物质两把抓,生活琐事事无巨包括早上起来如何刷牙洗脸如何吃饭如何上厕所包括女人月经几天算干净都要符合经文和穆罕默德在7世纪时定下的的行为准则和落后的中世纪教法!那些人留大胡子、幼女童婚、1个男人能娶4个老婆。。。全都是模仿穆罕默德的“善举“,而穆罕默德是绝对的神圣,谁敢批评半句就死无葬身之地! 所以他们这样的教义如果不能从根本上改变,穆斯林世界就永远不可能进步,还分分钟都会倒退几百年的节奏。
    
     作者:伊萍 留言时间:2015-11-18 15:49:39
    
     谢谢思羽的来访和留言!某些中国人容易与极右观点共鸣不是偶然的,因为他们代表的是美国最不开化的一群人的观点。
    
     作者:ardmore 留言时间:2015-11-18 16:03:37
    
     楼主的思考挺多,不过恕直言外行话也不少。
    仅举两例。一是圣经里血腥的词语很多,旧约里有一些,那都是对犯罪的人的惩罚,没有无缘无故的血腥。事实上圣经十诫里有不许杀人(谋杀)的诫令,新约里根本没有,与伊斯兰教有本质的不同。其二,作者把基要主义当作基督教内的邪教,这恐怕要闹出大笑话了,美国的基要主义基督教占大多数,是主流。呵呵
    
     作者:阿妞不牛 留言时间:2015-11-18 16:13:54
    
     大顶依萍好文。这是继思羽博文之后万维另一篇非常重要和及时的理性声音,呼唤理智,激发思考。
    摩珂同学的补充点到了要害。不少反对者的观点,虽然偏激,也不是完全没有道理和事实根据。
    俺这不是和稀泥,虽然有点捣浆糊。
    容俺感冒好一点,接此话题好好捣一篇浆糊。
    
     作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-18 16:39:54
    
     牧人又一个朋友是很虔诚的穆斯林(是伊萍博的同乡,上海人),他认为伊斯兰教现在处于天主教的中世纪,同时他也期待伊斯兰自己的文艺复兴。
    
    牧人刚刚从西班牙南部回来,看到了一些很有意思的东西:
    信仰伊斯兰教的摩尔人在八世纪从摩洛哥渡过地中海征服西班牙、并在那里统治了近八百年。
    在摩尔人统治西班牙时允许其它宗教(包括天主教和犹太教)的信徒Worship;反倒是天主教十五世纪复国以后违反诺言,强制犹太人和摩尔人要么Convert、要么离开(也有人被烧死)。
    现在是天主教基督教包容了、ISIL强迫其他信徒Convert了,有点世事轮回的感觉。
    
     作者:秋念11 留言时间:2015-11-18 16:44:22
    
     阿妞不牛说好,肯定有问题
    
     作者:lone-shepherd 留言时间:2015-11-18 16:47:10
    
     补充一下。下面这段文字来自牧人《观弗拉明戈》一文:
    纪元711年,来自阿拉伯和北非的摩尔人占领了西班牙南部,并开始了长达近八百年的穆斯林统治。天主教的复国运动Reconquista几乎在同时开始。
    
    伊比利亚复国运动始于1087年对托莱多的收复、终于1492年格拉纳达的回归。
    
    1491年,摩尔人的Nasrid王国兵败格拉纳达城下。为保护他的臣民,Nasrid国王穆罕默德十二世向西班牙的伊莎贝尔女王签署了屈辱的格拉纳达协定(Treaty of Granada),根据这个协定,穆罕默德十二世离开伊比利亚半岛,而西班牙王国则给予留下的摩尔人信仰真主的自由;穆罕默德十二世恪守协定,第二年撤回北非的摩洛哥,而西班牙王国则统一了除葡萄牙外的伊比利亚半岛。
    
    仅仅七年之后,伊莎贝尔女王和西班牙主教弗朗西斯科通过宗教裁判所(又称异端审判所)开始强制Mudéjar(保留穆斯林信仰的摩尔人)改变信仰、崇尚耶稣;奋起反抗的摩尔人被镇压、不欲改变的被处死,大多数Mudéjar被迫成为Morisco(即受洗的摩尔人),还有很多摩尔人混人吉普赛族群四处流浪。受尽迫害又能歌善舞的摩尔人和吉卜赛人结合创造出了独一无二的弗拉明戈(已经被联合国教科文组织列入人类非物质文化遗产)。
    
    西班牙宗教裁判所1820年被取消。
    成立于1542年的罗马宗教裁判所1985年改为信理部,以应对同性恋等。
    
    见 http://blog.creaders.net/user_blog_diary.php?did=MjM5MDgy
    
     作者:乡人 留言时间:2015-11-18 16:50:29
    
     伊斯兰的最邪恶之处和有别于其他大宗教的,在于其基本教义中提供的对异教的排斥和圣战升天的最高级基本信仰,而且缺少能对基本教义进行修改或忽视的权威体制。
    
     作者:zhf 留言时间:2015-11-18 17:00:44
    
     写得好!
    
     作者:阿妞不牛 留言时间:2015-11-18 17:09:12
    
     希望牧人关于西班牙历史的说明对广大华人有所启迪。尤其是秋念同学要补课。这在毛选里找不到。
    
     作者:伊萍 留言时间:2015-11-18 17:35:53
    
     谢谢阿妞的来访和支持。不觉得你和稀泥,我也理解people get frustrated,变得偏激,有一点偏激的声音未必是坏事,只要不压倒理性的声音,这样或许穆斯林们会更懂得欣赏自由派的价值。
    
     作者:伊萍 留言时间:2015-11-18 17:38:27
    
     谢谢lone-shepherd的评论和链接。很多华人以为西方人或基督教天生就是好人好宗教,不明白他们也是一步一步改革才走到今天的水平的。
    
     作者:伊萍 留言时间:2015-11-18 17:43:27
    
     谢谢beiqian的来访和评论,同意宗教极端和意识形态极端都不可取,中共就是意识形态极端的例子。至于你对基督教的信任,在我看来是过度了。宗教也是靠人来传承的,人变好,宗教就变好,人落后,宗教就落后,没有什么东西是不可能被异端化的。
    
     作者:伊萍 留言时间:2015-11-18 17:44:40
    
     谢谢zhf的支持!
    
     作者:伊萍 留言时间:2015-11-18 17:47:21
    
     谢谢乡人的来访和留言。基督教也排斥其他宗教,我亲耳听见过美国基督徒说其他所有宗教包括东方的佛教都是邪教。
    
     作者:beiqian 留言时间:2015-11-18 17:49:49
    
     伊萍博主,请允许我再啰嗦一下,把在思羽博主处的留言拷贝在你的地界:
    
     我是基督徒。上主耶稣基督创造的生命有祂的形象在里面;这包括自认为“罪人”的基督徒(基督徒自认是“蒙恩获耶稣基督拯救的罪人”);也包括阿拉伯人(世俗的或信奉伊斯兰的);也包括不信上主耶稣基督的共产党人;包括所有人在内。
     耶稣基督是“道成肉身”的上主(三一神论),是牺牲自己的生命/流自己的血来拯救“罪人”的基督(是弥赛亚,是以色列人盼望已久的救人脱离凶恶的救主,是拯救所有人脱离罪的捆绑的救主)。基督信仰不靠自己流别人的血“替天行道”。耶稣基督虽然“恨恶罪”,但是耶稣基督爱“罪人'!
     很抱歉,伊斯兰信仰与正统的基督信仰有根本的要害的不同(以上就是;其它具体的在此略过暂且不提)
     至于法国人,(从某种意义上讲),他们(特别是他们的政治领导人)悖逆上主耶稣基督已久,且是全方位的,是“极端自由化”的。从基督信仰出发,他们得不到上主耶稣基督的护佑,得不到上主应许的“shalom(平安)”。
     诚愿上主耶稣基督怜悯/恩待/拯救!
     以上谨供参考
    
     作者:伊萍 留言时间:2015-11-18 17:52:17
    
     谢谢oops的来访。世界上有很多事曾经被有些人认为不可能改变,只有等到改变了才承认可以改变。
    
     作者:beiqian 留言时间:2015-11-18 17:54:57
    
     人是不可能自己变好的;这包括所有的人。人是不可靠的。所以圣经中有耶稣门徒圣保罗说的“世人都犯了罪,亏欠了神的荣耀”!对不起,我又多啰嗦了
    
     作者:伊萍 留言时间:2015-11-18 18:02:14
    
     beiqian显然是非常虔诚的基督信徒,你有你相信的自由,只要你不当美国总统,我不会在意。
    
     作者:彼德 留言时间:2015-11-18 18:05:37
    
     法国巴黎13日遭伊斯兰国指使的恐怖分子攻击,在欧洲举行的国家足球队友谊赛多表哀悼。英国《每日邮报》18日报导,然而在土耳其伊斯坦堡举行的土国对希腊友谊赛前,球员默哀1分钟的仪式上,不少土耳其球迷竟然嘘声大作,另大喊「真主至上」。
    每邮报导,在「Basaksehir Fatih Terim Stadium」举行的这场两国友谊赛最后以0-0收场,无甚可观,亦不足道。
    但比赛还没开始,因为两国球员为巴黎恐攻129名罹难者默哀1分钟,好些土耳其伊斯兰信众竟然向球员们发出怪叫声、揶揄声,另高喊「真主至上」,表达对默哀仪式的不满。视频经人拍下,目前已贴上网。
    土耳其足球教练菲迪 泰廉(Fatih Terim)对此表示,球迷在演奏两国国歌、球员致哀时,真应该约束好举止。(出于台湾中时旺报)
    
     作者:海外愚公 留言时间:2015-11-18 18:30:07
    
     是的,木撕林比基督教更邪恶,至少是在现在这个历史阶段。
    
     作者:西岸 留言时间:2015-11-18 18:55:44
    
     基督教的人数如今应该没有伊斯兰多,后者如今的媒体说法是十五亿,基督教应该在十亿左右。
    基督教里的所谓fundamentalist,即所谓的原教旨,主要在美国,美国的evangelical就是这种。说其主要在美国,是因为911后美国的基督教堂以平均每月两千所的速率迅速转化为evangelical教堂,导致绝大多数美国的基督教会现在属于原教旨主义的教会,但世界上主要的基督徒人口并不在美国,而是在南美的天主教。
    evangelical最大的特点是继承了新教的基本,即自己解释圣经。基督教从天主教起,一直是认为教会是上帝的使者,因此只有教会才有解释圣经的权利,个人没有。天主教堂每周末的讲经的内容理论上都是由罗马教会统一指定的,从新教开始打破了这个规矩,认为教徒可以直接与上帝对话。
    evangelical尽管属于原教旨,也并非都是思维和行为极端,毕竟美国属于政教分离的国家,社会相对富裕,人们多少有些common sense,缺乏那种“使命感”。另外,由于这种教会的成员很容易换教会,所以极端的教会最终剩下的人一般不多,往往是几十人,很少能有上百人的。那个在佛罗里达的教会,要公开烧可兰经,导致全世界穆斯林的抗议,其中包括利比亚班加西的四个美国外交官包括大使的死亡事件,是个典型的evangelical教会。
    我们认识的一个老中,四十左右的女的,单身,不知为什么加入了一个这种教会,每周末开车一个多小时去教堂,使命感特强,教会号召世界末日就要来了,拯救世界的责任都在他们这个教会,这个教会据说总共就是三十几个人,非常疯狂的样子。为此甚至搬家到这个教会的镇子,每天上班要开车一个多小时。最后连已经谈婚论嫁的男朋友也吹了,工作也丢了,但据说不后悔,很不可理喻。
    伊斯兰教与基督教原教旨在方式上有共同之处,就是允许个人解释自己的圣经(可兰经),这种没有类似天主教那种“中央”的组织形式导致极端的人容易扎堆,没有制约。对伊斯兰的知识有限,但应该容易理解这种极端的人和清真寺也应该是少数。但这种自己可以解释圣典的形式大概是一个明显的缺陷。因为可以为我所用地用圣典为自己的极端行为寻找理论根据。
    基督教里的圣公教和东正教都是类似天主教的有中央的,因此极端分子难以形成。
    
     作者:秋念11 留言时间:2015-11-18 19:05:19
    
     比美帝国主义好一点
    
     作者:识字而已 留言时间:2015-11-18 19:23:54
    
     穆斯林占领西班牙后没有对基督教赶尽杀绝不是因为仁慈,而是因为没忙过来,占领西班牙的是穆斯林的倭马亚王朝当时内斗中, 攘外必先安内,但安内没成功缺被穆斯林的阿拔斯王朝取代,这个王朝建立时把倭马亚王朝屠杀的就剩下阿卜杜勒·拉赫曼,这家伙逃到西班牙开始穆斯林统治,这家伙没精力和基督教闹,他主要精力是镇压习惯无政府主义生活的阿拉伯部落,防止阿拔斯王朝对他对颠覆。
    其他的穆斯林王朝对基督教徒和其他非宗教人士可没这么仁慈。
    到目前为止没看到任何温和穆斯林和恐怖主义穆斯林到切割,有温和穆斯林宗教领袖出来谴责巴黎暴行吗?没有吧?!他们有出来为死难者祷告吗?没有吧?!(也可能是我消息不灵通)
    我们是可以放弃以暴制暴,但正当防卫呢?实在不行躲着总可以吧!
    我可不敢谴责他们!
    
     作者:achedan 留言时间:2015-11-18 19:30:38
    
     基督和天主教跟伊斯兰教同宗同源,一个样的邪恶本质,所以像病毒一样缠斗几千年不止。基督和天主教拜近代欧洲人智力提前跃升,占据了人类竞争优势,在西方社会中的作用比1000年前有所减弱,但本性还在。所以在俺看来,两大宗教势必继续其历史宿命-死磕,这有利于人类社会进步。
    
     作者:catlovers 留言时间:2015-11-18 19:34:56
    
     这是看到的论述伊斯兰教的最有说服力的文章!
    
     作者:右撇子 留言时间:2015-11-18 19:40:46
    
     基本认同伊萍的观点。这样类似的观点我也在思羽那里表达过。但是我觉得,虽然大家不应该把整个穆斯林世界当作敌人,但穆斯林世界自己应该有所作为,那样才会赢得国际社会的认可!否则,很难消除人们对穆斯林社会的疑虑!这需要国际社会与穆斯林社会良性互动。如果只有国际社会对穆斯林展示宽容,而穆斯林社会对极端穆斯林无动于衷,那么国际社会的宽容就很难持续!这是非常危险的情况!
    
    下面是我在思羽那里的留言:
    
    --------------
    
    虽然我觉得不能把穆斯林等同于恐怖分子,但我同时也觉得穆斯林自己应该有所作为。如果穆斯林社区或团体默不作声,任由极端穆斯林乱来,那么就很难责怪别人把穆斯林和恐怖分子联系在一起。这些极端穆斯林都是以穆斯林的名义杀人的,如果其他穆斯林不有所表示,那就几乎等同于默许和认同了!那就必然会影响到国际社会对穆斯林的看法。
    
    总之,穆斯林世界必须做点什么来阻止这类恐怖行为。国际社会应该帮助这些人性未灭的穆斯林,而不是也把他们看做恐怖分子看待。不管大家怎么恨这些恐怖分子,唯有其他穆斯林才可以最终阻止他们搞恐怖活动。国际社会打击恐怖分子只能治标,不能治本。治本只能靠他们自己。穆斯林社区和团体在西方社会的未来,将完全取决于他们自己的表现。如果他们对极端穆斯林的恐怖活动无动于衷,他们的前途是很不妙的。但如果他们跟文明世界共同合作一起打击极端穆斯林,那么国际社会就没有必要拒绝穆斯林!
    
    其实,极端穆斯林对穆斯林世界的影响就跟中共对华人世界的影响是类似的。中共的所作所为也在败坏华人的形象,这就跟极端穆斯林败坏穆斯林的形象一样。如果因为少数极端穆斯林就把整个穆斯林世界否定了,那么国际社会是不是就可以因为中共的恶行就可以对整个华人社会泄愤呢?这样的道理其实是很容易理解的!
    
     作者: 留言时间:2015-11-18 19:46:11
    
     伊斯兰教是一个古老的,过时的,守旧的,落后的,仇恨的,极端的,狭隘的,不包容的宗教。朋友的老婆的父亲来自北非,和白人结婚后生六个孩子。大女儿嫁给朋友后到现在都没有见过岳父的面,家人也不准见,必须加入伊斯兰教才可以。我家地方的妇联主任嫁给不是穆斯林的政丈夫,全村人都拿着家伙要干掉他们。我的邻居护士长是穆斯林,两口子杀人把人扔进了下水道,最后被枪毙一个无期徒刑一个。穆斯林国家没有一个好国家,也不会不愿批评恐怖分子,因为他们都是一伙的,如果批评很多人都会去杀他们,况且杀不信伊斯兰教的人是可兰经多次呼吁的事情。很喜欢伊萍的其他文章。
    
     作者:山娃 留言时间:2015-11-18 19:48:26
    
     好文。大顶。
    从没有机会深入接触了解伊斯兰教徒。不了解他们怎么被信仰激励的。是否也要举手宣誓,“我志愿加入穆斯林,不怕流血牺牲,为解放全人类, 奋斗终身‘。人就这样入魔道吗?
    
     作者:fuyun 留言时间:2015-11-18 20:33:21
    
     任何宗教都是反人类的,即使是温和的宗教,因为他认为自己就是真理,而且不能质疑,温和的宗教也就是不搭理你,极端的宗教像msl就干掉你了。
    
    任何人给宗教贴金都是很扯淡的。一个神棍,胡扯一通,然后说,我是真理,去吧,照着这个做,否则你下地狱。这要多弱智才能够相信这个东东。
    
    俺尊重他人的宗教信仰自由,是基于人道的理由,就像有人喜欢不同的宠物一样。
    当然,有宗教信仰的人,会觉得俺很可怜,温和的宗教人士可能也是基于人道理由,但绝对不是宗教理由。按照宗教理由,俺是绝逼异端。
    
     作者:信望爱小屋 留言时间:2015-11-18 22:57:51
    
     人的心若被仇恨蒙蔽,不管他说信仰什么,不管他有没有信仰,表现出来的都将是邪恶。因此不要为我们心中有对某类人的愤恨不解而夸口。
    
     作者:t1d2c3 留言时间:2015-11-19 00:38:51
    
     伊斯兰教还需要时间。基督教六七百年前同样残酷极端。
    
     作者:sometimes 留言时间:2015-11-19 00:39:56
    
     看看伊斯兰国家混成什么样了,除了石油什么都不是。
    
     作者:pia 留言时间:2015-11-19 01:10:07
    
     "人的心若被仇恨蒙蔽,不管他说信仰什么,不管他有没有信仰,表现出来的都将是邪恶"。--说的好!基督教与伊斯兰教只是宗教信仰,一种中性的选择,非善非恶。你心里存恶则见恶,心里是善则见善。看见的其实是自己,无它。
    
    基督教与伊斯兰教相互争斗了上千年,排它所致。在"排它"的轨迹上唯有相互毁灭。想解决问题,首要是中和"排它性",宽容共存。人本主义是超越立场超越价值观的人本位,它中和的亦是排它性这个弱点。当人本深入人心之时,太平方见天日。
    
     作者:再逢战国 留言时间:2015-11-19 03:40:33
    
     至少现在的穆斯林比基督教邪恶。
    
     作者:muyoupo 留言时间:2015-11-19 04:29:53
    
     博主的"一个宗教没有以枪杆子相逼迫,却有十几亿人自愿相信,说明这个宗教自有它的吸引人之处"说明博主的极度无知。第一,穆斯林信教是强迫的。出生在穆斯林家的孩子都必须信伊斯兰(即使在西方国家,仍然很普遍。只是不闹出人命,政府不便介入),不然轻则逐出家门,重则杀死。在很多穆斯林国家你必须信伊斯兰,即使你原来不是,比如你要与穆斯林结婚,就必须改信伊斯兰。严酷的,你不信则要坐牢。宽容一点的,表面上你可以信,但实际上处处迫害你,让你呆不下去。很多基督徒就是被迫离开中东国家的。到最后一个国家就几乎都是穆斯林了。我过去的房东原来就是埃及的基督徒,被迫害无奈离开的。第二,中国人当年不是也都信共产主义吗?你敢不信吗?所有的宗教都被禁了。你敢说不信共产主义,轻则受批判,开除,重则坐牢,甚至枪毙。我就见过老太太因为拜佛,被拉出来大会批斗。
    博主显然缺少对穆斯林和伊斯兰最起码的了解,却大谈伊斯兰如何如何,基督教如何如何。还是先好好研究一下再出来说比较好。
    
     作者:zhf 留言时间:2015-11-19 07:32:45
    
     政教分离和教徒生活世俗化,实际就是说,宗教不是真理,教义不是神的话语。如果宗教是真理,为什么不能政教合一,为什么不能指导政治?所谓基督徒比穆斯林表现好是因为西方国家政教分离,把宗教赶出公立学校。那里宗教坐大,哪里就有问题。在这个问题上,方舟子贡献颇多。
    
     作者:thread 留言时间:2015-11-19 07:42:44
    
     "首先你不可能消灭一个有十几亿信徒的宗教,把十几亿信仰穆斯林教的人都变成敌人,又有什么好处?批评整个群体不仅不可能战胜恐怖主义者,反而会把更多的人驱赶到恐怖主义者的一边,壮大恐怖主义者的队伍,恐怖主义将因此获得完胜。"
    ----
    没有人想消灭穆斯林教。我们现在的状况是惹不起也躲不了。
    BTW,你那套改变穆斯林教的想法只是你个人的痴心妄想。
    
     作者:溪谷闲人 留言时间:2015-11-19 07:43:36
    
     如何对待各类宗教,不是什么新问题,也没必要深入探讨各类宗教的起源、本质。当然,愿意这样做也无可厚非。
    美国先贤、美国宪法早有科学定论:充分尊重各种宗教,不能以宗教立国。
    伊斯兰国,必须完全、彻底、干净、全部消灭之。
    反恐和禁毒差不多,将成为常态。那叫做:此恨绵绵无绝期。
    
     作者:thread 留言时间:2015-11-19 07:45:26
    
     "而且,一个宗教没有以枪杆子相逼迫,却有十几亿人自愿相信,说明这个宗教自有它的吸引人之处。。
    ----
    见识过老毛的文革吗?知道什么叫“狂热”吗?
    
     作者:信望爱小屋 留言时间:2015-11-19 08:03:22
    
     “政教分离和教徒生活世俗化,实际就是说,宗教不是真理,教义不是神的话语。”宗教不是政治,不是法律,人有自由意志,不同的人可能选择不同的信仰或主义,这是为什么即使宣称基督教立国如美国的国家仍主张政教分离。
    
     作者:老度 留言时间:2015-11-19 08:11:58
    
     现在的伊斯兰教跟现在的基督教没有可比性,自从1517年10月31日,马丁路德的宗教改革以来,欧洲的基督教主流就开始走向新教,政教分离,自由,民主和法治的思想,就以宗教的渠道在欧洲传播并成长壮大,这就是现代的基督教文明的来源。
    伊斯兰教并没有这个过程,现在的伊斯兰教,天主教和东正教都属于旧教,是一种中世纪的意识形态和宗教,政教合一,专制统治,经济上实行农奴制度,就是这种中世界遗传下来的伊斯兰教的实质,马列教是旧约圣经和古犹太教的一个变种,跟天主教和东正教的教义是暗合的,所以马列原教圣主义和伊斯兰原教圣主义来源于中世纪的同一个历史时期,除了其意识形态的色彩不同外,其本质是一模一样的。
    历史上的英国对中东的外交和战略完全正确,就是分而治之,以夷治夷,这是最人道的方法,是最有效的方法,也是统治成本最小的方法。 外交和战略是一门高深的艺术,就跟围棋的段位一样,水准有高也有低。
    自从英国衰落,美国崛起以来,这种正确的外交战略逐渐被新一代的政客所忽视,例如小布这种政治白痴和脑残,就完全没有理解中东问题的实质。 伊拉克是英国安插在中东的一个锲子,世俗化的逊尼派穆斯林在伊拉克掌权,这是中东的定海神针,即使其它方面出现了变故,中东局势也不至于失控。 在美国民主党白痴卡特掌权期间,伊朗出现了伊斯兰原圣教势力复辟的恶性事件,白痴卡特既不能防患于未然,也无法妥善处理这一事件,但随后的两伊战争起到了抑制伊斯兰原教圣势力扩张的作用,稳定了中东的局势。
    后来傻大木暗中支持恐怖势力,911后,小布出兵伊拉克是完全正确的,杀掉傻大木是必要对的,但之后应该军管,清洗傻大木在军中的势力,然后仍然要保世俗化逊尼派掌权,中东的局势就会又一次恢复平衡,这才是处理中东问题的原则和正确方法。
    可惜小布是个历史白痴和政治白痴,他向民主党左翼势力低头,通过搞选举的法子,把十叶派份子扶上台,使伊朗,叙利亚和伊拉克的十叶派势力连成一片,使伊斯兰原教圣势力终于坐大,象燎原的熊熊大火一样已经冲天而起。
    在这个危险的历史时刻,只做秀不作为的自由派左倾份子奥八当了缩头乌龟,这时候采用俄国普金的方法来处理危机完全正确,要积极地封锁边界,防止恐怖份子和恐怖组织随难民潮涌入欧洲,另一方面要集中优势兵力,在中东摧毁恐怖份子的武装力量,使中东恢复和平,为难民回流创造条件。
    可惜现在欧美掌权的左倾势力,做了完全相反的事,就是用大量接受难民的方法,把恐怖份子和恐怖组织,放进了自己的国家,使这些人潜伏起来,混在自己的人民中间,这就相当于放任细菌在自己的身体内大面积扩散,后果不堪设想,国家民族将永无宁日,搞不好为自己民主制度的消亡敞开了一扇大门。
    还是那句老话;所有的自由派左倾份子,都是专制独裁者(包括绿色恐怖势力)天然的的同路人。
    
     作者:zhf 留言时间:2015-11-19 08:27:41
    
     宗教不是真理,教义不是神的话语。如果宗教是真理,为什么不能政教合一!如果说人有自由意志,不同的人可能选不同的宗教,那不同的人可以选择不同的科学规则吗?1+1=2。可以选择1+1=3吗?公立学校把宗教和1+1=3驱逐出去就是因为它们不是真理。是教都邪。
    
     作者:talkswitch1 留言时间:2015-11-19 08:44:24
    
     宗教改革这么好还不飞奔拥抱,谈何容易,要知道历史上的宗教改革都是血流成河的
    
     作者:zhf 留言时间:2015-11-19 08:46:37
    
     老度, 你要逊尼派掌权。我在网上查了一下(我对IS不太了解),IS主要是逊尼派构成。要逊尼派掌权不是孤立IS坐大吗?
    
     作者:老度 留言时间:2015-11-19 09:02:28
    
     说俄国普金处理中东危机的手法完全正确,但并不是说俄国的势力进入中东是好事。
    普金是利用了奥八甘当缩头乌龟的弱点,他进入中东是抓住历史时机下大棋,目的是排挤掉英美在中东的势力,以俄国的势力来取而代之,进一步掌握世界石油未来的定价权,通过控制能源来影响和控制世界经济。使俄国本身受益。
    
     作者:老度 留言时间:2015-11-19 09:24:45
    
     zhf博:
    的确是这样,ISIS的骨干力量就是傻大木以前军队中的那些军官,其实这些人以前并不反对英美势力,而是从英美经常获得经济援助的人。
    但小布占领伊拉克后,为了反对傻大木,搞了一刀切,把伊拉克的几十万军队统统解散了,这些军队干部都是职业军人,从此失业,流离失所,生活朝不保夕,这就迫使伊拉克这一大批逊尼派军队干部被迫联合起来反美,也反对美国所扶植起来的十叶派傀儡政权。
    建议小布要好好学习毛选,在政治上不能搞一刀切,不能一杆子打翻一船人,对敌人要懂得分化瓦解,对伊拉克军队要在政治上正确处理,那就是:“坦白从宽,抗拒从严,首恶必办,胁从不问,受蒙蔽无罪,反戈一击有功“。
    小布在政治上如果能成熟到这个程度,而不是一个抽大麻的花花大少,那么中东的问题早就解决了。
    
     作者:炭火 留言时间:2015-11-19 10:09:08
    
     这两个宗教各自回答了人死了以后如何才能进天堂的问题。他们的答案差别很大。
    
    穆斯林:要遵守可兰经的所有律法,男人死了以后才能进天堂。什么?你是女人,怎么不早说。你只是男人财产,就别烦恼天堂这种事情了。
    
    基督徒:神爱世人,甚至赐下他的独生爱子-耶稣基督,要叫一切信他的,不致灭亡,反得永生。
    
    从争论中抬起头来,再冷静的看看周围的国际世界,各国人民。如果要你回答同样的问题,你会选哪一种?
    
     作者:3play 留言时间:2015-11-19 10:33:04
    
     太多人武断的指责穆斯林教的邪恶暴力派他的倾向,但是基督教在很多的中东国家生存兴旺了上千年,这本身就证明了伊斯兰教统治下的宽容。而在基督教统治下的国度,文艺复兴前可以说异教徒是不存在的,异端邪说是要被主教来点天灯的。别忘了两次世界大战都是基督教国家挑起的,对人类造成的伤害灾难比起今天伊斯兰国家的战乱根本就不能相提并论。
    
     作者:伊萍 留言时间:2015-11-19 11:11:33
    
     谢谢右撇子,讲得好精彩。
    
    还有信望爱小屋关于仇恨的评语也很精妙。
    
    zhf关于宗教不是真理的说法我同意。宗教可以是好东西,但不必把它捧得过高,有些中国人过高评价基督教了。前面有人说美国以基督教建国,这出自何处?美国应该是以人权建国,基督教只是美国的文化基础,当然对美国影响确实很大。
    
    一并感谢识字而已,catlovers,山娃,海外愚公,彼得,fuyun,t1d2c3,pia,再逢战国,muyoupo,溪谷闲人,老度,炭火,3play的来访和留言!
    
     作者:ez1999 留言时间:2015-11-19 11:21:18
    
     博主对伊斯兰教危害人类的严重性认识不足。
    可惜很多像你这种有独立思考能力的女子在伊斯兰教的国家里就没有这种机会了!
    
    博主单单凭着伊斯兰教徒的人数而认为伊斯兰有可取之处?
    
    伊斯兰教的传播从古至今都是靠武力强迫的。
    凡是伊斯兰势力占据统治地位的地区,男人们有二个选择:
    1 被迫同意成为穆斯林;
    2 逃走或者被杀
    
    异教徒的女子则被强迫做穆斯林的老婆。
    
    伊斯兰教传入中国新疆地区始于唐代,当时新疆地区是一个佛教地区。
    穆斯林刚来的时候和蔼可亲,遵纪守法。可是到了公元10世纪,穆斯林人数到了足够多了,他们就露出狰狞面目了。经过几十年的圣战,他们打败了信仰佛教的于阗王国。从此,通过强行传教,新疆地区就很快成了伊斯兰教的地盘了! 历史证明,只要给他们几十年至几百年的时间,伊斯兰教就可以某个地区的历史痕迹全部抹去,变成一个清一色的穆斯林国家! 他们是不会在乎异教徒的珍贵历史文物的。阿富汗的塔利班就把当地的千年石佛用大炮摧毁。
    
     作者:GuiHuiAnXi 留言时间:2015-11-19 12:56:50
    
     穆斯林教真的比基督教邪恶吗?是的,如果你真的明白什么是穆斯林教,你就看看现在的ISIS的做法。因为牠在不折不扣的执行穆斯林的真正教义。
    
    同时也建议作者去教会好好学习一下圣经里关于杀戮的部分。创世纪神告诉亚伯拉罕当时的那些罪恶的迦南人(包括当时的索多玛,俄摩拉)还没有罪恶满盈,神给了他们400多年的时间悔改,但他们没有悔改,继续着索多玛,俄摩拉的罪。在利未记神清楚警告以色列人不可效法迦南人的恶行,如:把小孩放在烧热的铜板上烙死献给他们的神,极其的淫乱,乱伦及各种恶行。当他们的罪恶满盈时,神公义的审判才临到他们。那是罪的结局。不是作者在这里所暗示的如极端穆斯林那样的乱杀无辜。
    
    另外,伊斯兰的教义是大杂烩。伊斯兰教晚于犹太教约2000年,晚于基督教约550年。其教主穆罕默德在近东及中东做生意时听到了关于犹太教,基督教及基督教异端的信息。知道犹太教、基督教一神的信仰。简而言之,他想作先知,犹太人不答应。因为先知不是自己想作就作的,必须是神选招的。于是穆罕默德同犹太人决裂,通过声称神借梦给他启示,创立了包括,犹太教,基督教,异端,当地阿拉伯人的信仰的大杂烩。去掉了当地所有其他的神,只留下了那个最大的神,安拉。穆斯林把穆罕默德当做是最大的先知,高于耶稣。奇怪的是连穆斯林都在他们的可兰经上承认耶稣是童女所生(奇迹),穆罕默德不是;耶稣行无数的神迹奇事,穆罕默德不能行神迹;耶稣没有犯任何罪,穆罕默德则犯杀人,奸淫,等重罪;耶稣死了复活,穆罕默德死了就是死了。耶稣的圣洁和道德水准与穆罕默德的道德相比,一个天上,一个地下。穆斯林竟然把穆罕默德当做最大先知。异于常理。
    
    最后,伊斯兰教所谓的能吸引人,主要的是靠杀戮恐吓。穆斯林是顺服的意思。不能质问他们的教义。否则是悖逆神,可以处死。同样背叛教也是处死。对穆罕默德先知稍有不敬,处死。他们的女人只是男人的玩物和财产,甚至连动物都不如(他们的经文是这样的),他们的人自己也是这样说的,真不知道做穆斯林女人干什么。伊斯兰教义错误百出,自相矛盾。仅举一例:可兰经说世界是神的话创造的(抄袭圣经),耶稣是神的话(同样抄袭圣经)。这里的问题是耶稣是被造物还是创造者?显然耶稣是创造者。但可兰经说耶稣是被造物。你若问他们的解经家,他会告诉你:滚出去(不可置疑可兰经)。他们最好的回答是:不是被造物,也不是创造者,滚!
    
     作者:BFTS 留言时间:2015-11-19 16:25:54
    
     度度,
    不知道怎么和你讨论美国总统的问题。似乎在你看来,从里根以后,没有一个是对的、好的,全都被民主党魔鬼附身。让人感到好生吃惊啦,居然连小布什都是你的攻击对象。我隐隐约约的记得,你好像写过一篇歌颂里根的文章(要不然是长篇跟帖),不知道是不是你不好意思,让它继续见光,把它给隐藏掉了。能够被你称颂的领导人物不是很多,你能不能再把它贴出了,让我们欣赏欣赏?正好度度你最近好像有很长的时间没有自己发博文了。
    
     作者:喜信 留言时间:2015-11-19 23:19:33
    
     博主完全不了解基督教和穆斯林教的教义和历史。评论圣经和可兰经时完全没有直接引用其中的论点,就说三道四。完全混淆基督教和穆斯林教的区别。这种博文迷惑华人对真理认识。需要说明的是,在无神的文化社会里,其杀戮的历史和规模一点也不比有神文化社会少,而且更加频繁。所以,人类社会的杀戮根本在于人的罪性,完全与神无关。宗教里的神也只是被人用来杀人的借口。但人的起始与归宿确实是人无法解决的问题,只有神可以安排.
    
     作者:pia 留言时间:2015-11-20 00:39:32
    
     人类历史就是个战争史,战争就是杀人。如果杀人就是邪恶,那么人类的历史就是个邪恶的历史。西方的崛起也是一部战争史,一战二战杀人方面那是创记录的。但是大家认可西方文明,并不因为它杀人无数就是妖就是魔。看问题要用一个标准。
    
    法国人先向穆斯林扔了导弹,穆斯林还手向巴黎扔了手榴弹。这种情况下,如果你认为法国人是圣,穆斯林是邪,那是你出了问题,中了偏见之邪。法律角度,这就是个正当防卫。以牙还牙虽然不好,但它是人之常情。
    
     作者:pia 留言时间:2015-11-20 00:58:53
    
     穆斯林有15亿,它的载体就是普通老百姓。老百姓选择自己的信仰自己的生活方式,是他们天赋的权力。那些要消灭穆斯林消灭15亿老百姓的想法,严格说就是反人类的想法。这种人,人文素质是负的,他们是真正意义的恐怖分子。
    
     作者:SunXinyi 留言时间:2015-11-20 02:40:13
    
     以宗教论纷争,幼稚!鹤蚌相争,渔翁是谁? [博讯来稿]



《物極必反!被ISIS殘暴嚇壞,中東大量穆斯林改信耶穌!》
 

 張丹楓





《物極必反!被ISIS殘暴嚇壞 大量穆斯林改信耶穌》



基督教救援機構Christian Aid Mission透露,越來越多住在伊拉克的庫爾德族穆斯林目睹恐怖分子伊斯蘭國(ISIS)以真主之名做盡殘忍暴行,因而改信耶穌。


Christian Aid Mission 通過在庫爾德族地區的一位事工領袖了解到,自從ISIS控制當地許多地方,這些難民對耶穌基督和聖經真理的渴慕就越來越強,他的事工也快不能應付了。


「他們對伊斯蘭教感到厭倦。」他說,「他們很渴慕想認識基督,特別是他們聽到了神蹟、醫治、憐憫和愛的見證。」


「雖然ISIS是這麼恐怖和可怕,但他們幫了我們一個大忙,因為他們來了就開始殺害,又說這些都是在可蘭經的經節裡面的。所以現在我們都不用多說,只需要把真理講出來。」他補充說。






據聯合國一月份發布的數據顯示,伊拉克的庫爾德族地區住了90萬名難民,其中大約23萬3千人來自敘利亞,其他人則來自伊拉克各地。除了從敘利亞北 部逃難來的庫爾德族人,該地區還接受了數以千計來自安巴爾省(Anbar)的阿拉伯人。Christian Aid Mission表示,他們盡量把這些難民安置在帳篷,甚至是任何破舊或無裝修的建築物內,仍然非常缺乏毛氈、暖爐、食物和尿片。


Christian Aid Mission首先通過滿足難民的需要來展現基督的愛,後來同工們也帶些聖經給他們。


「我們幫助他們是因為我們愛他們。也許下次我們去拜訪的時候,可以跟他們分享耶穌,送給他們聖經。」事工領袖說,「我們相信神的話語的力量。我們沒有很多傳道人。我們也沒有很多宣教士,但我們有的是神的話語,可以隨時傳遞給大人和小孩。」






他形容在伊拉克北部的穆斯林當中一個極大的「覺醒」正在發生,不但是他親自接觸到,而且也從當地教會聽到很多見證。


他記得有一次有一位穆斯林收到一本聖經,那個穆斯林說「好吧,但我是穆斯林,我不能成為基督徒--我有一個大家庭,我父親是極端激進分子。」


「我說,『我並不是叫你要做基督徒。我不是要嘗試改掉你的宗教。我只是希望你讀讀聖經,認識耶穌基督是誰。我希望你可以跟神建立關係。』」他描述 說。後來這位庫爾德族穆斯林跟他的妻子和許多孩子一起讀聖經,在讀的過程中有問題的時候就來問他,直到有一天,他要求得到一些有關伊斯蘭教先知的資料。


「我說,『為什麼你要問我這個問題呢?』他說,『你知道嗎?我不再喜歡穆罕默德。』我很開心但也很吃驚,所以我說,『現在要幹嘛了?』他說,『我想成為基督徒。』我說,『我以為你說你不想做基督徒。』他說,『噢,我改變主意了。』」那位穆斯林就這樣得救了。


還有另外一個見證。有一家伊斯蘭教法學校向這個事工機構要求21本聖經,作為比較宗教課程的教材之一,這個課程的目的是要裝備穆斯林批評聖經,所以他們可以令基督徒改教。


「幾個月之後,他們通過課程學習了聖經,當中有五個學生得救了。」事工領袖報告說,「他們打電話給我跟我說,『我們跟伊斯蘭教完了。』」


班上的老師不高興這些學生改教,所以通知了警察,警察後來找上事工領袖問他是什麼回事。事工領袖向警察表示,他根本不認識這些學生,他只是按照學校要求給他們提供聖經。


學生於是對警察說,「聖經非常有力量,它改變了我的生命。」因此警察決定並無任何問題,在他的權利範圍內不能做什麼檢控。後來這位警察甚至私下問事工領袖,能不能得到一本聖經。



文章來源:chinese.gospelherald.com



穆斯林教真的比基督教邪恶吗2015-11-18 12:16:11

基督教和穆斯林教是当今世界第一和第二大宗教流派,排在其后的另外两大宗教是佛教和印度教,在信徒的组织形式上,佛教与印度教具有相似的特点,而基督教与穆斯林教则相互类似,前者组织涣散,没有强大的教会组织,后者则以强大的教会组织为特点,有组织有系统地进行宗教活动。这种组织形式上的差别,使得佛教以及印度教的教徒之间相互联系松散,难以形成一股强大的社会力量,给社会带来冲击,结果是做起好事来力度不够,无力真正推动社会的进步,但另一方面,也难以出现极端分子,难以干成大坏事。而基督教与穆斯林教所具有的组织形式,使得这两个宗教很容易变得势力强大,优点是当他们做好事时,比较有效,能够给社会带来足够大的好处,缺点是当他们走上歧途,干起坏事来时,带来的损害也会比较强烈。

除了组织形式上的类似,穆斯林教在教义上与基督教也有很多相似的地方,两个宗教的起源有着盘根错节的交织,基督教圣经中的第一圣人耶稣在穆斯林教的可兰经里也是圣人,被尊称为最伟大的神之信使之一,可兰经中还描写了许多其他圣经中的重要人物,可以说可兰经的是非标准与圣经并无本质差别。有些美国人批评可兰经,指出其中一些宣扬血腥暴力的句子,但其实你到圣经中去查找,也能找到许多血腥暴力的教诲,我记得曾在中文网上读到过一位中文作者写的批判圣经的热血文章,将圣经中的许多血腥教诲一句一句地进行批判。那么为什么供奉着同样具有血腥暴力教诲经典的两个宗教,一个发展到今天变得相对来讲慈善人性,另一个却成了产生反人类极端恐怖主义分子的温床了呢?

如果你经常看西方有关宗教评论的文章或电视节目,可能会注意到fundamentalist 这个词,这个词在西方基本上是贬义词,大多用来描述宗教极端分子。Fundamentalist译成中文,叫做原教旨主义,原教旨主义按照西方字典的解释指的是坚持一字不差地信奉某种圣典经文或某种意识形态,教条地、逐字逐句地执行经文的指示。原教旨主义者之所以容易与极端分子相连,是因为他们把某个教条放到了最神圣的地位,蔑视人性,不结合人的良知来判断理解经文的教导,来选择什么样的教导应该听从,什么样的教导已经过时、应该忽视。他们纯粹从字面意义上去解释经文,并且教条主义地以经文为最高依据来判断一切。任何宗教,出现大批原教旨主义信徒都会给社会带来巨大的危害,今天穆斯林教徒中恐怖主义分子辈出的原因正是在于穆斯林教中原教旨主义势力的强大。从这个意义上讲,基督教也不能保证自身天生一定是好宗教,美国一些被看成是fundamentalist的基督教分支往往也会被指称为是邪教。如今西方社会的基督教教徒们之所以大多数为温和信徒,是因为欧洲走过了基督教改革的漫长道路,经历了长期的政教分离,在欧洲社会发展的过程中,基督教原教旨中的血腥部分被宗教领袖们有意识地压制忽略了,而对人的仁慈宽容部分则被不断地强调,不断地宏扬光大,可以说现代基督教与基督教原教旨相比已经大大地人性化了,这种人性化的进步与欧洲近代保护思想自由的政治体制有着直接的关系。有人借上星期五巴黎血腥枪杀恐怖事件来抨击西方的自由派,认为是自由派的仁慈宽容导致了恐怖势力在西方社会的发展,其实他们是彻底搞反了。当今世界,只有优质民主国家才存在强大的自由派势力,在穆斯林社会里,由于原教旨主义的泛滥,对不同思潮没有容忍度,自由派不可能产生。所以,自由派的存在才是以基督教为主的西方社会能够成功地防止极端的原教旨主义泛滥的原因之一,而对自由派声音的严厉杜绝恰恰是今天的穆斯林教成为产生极端恐怖主义分子的温床的根源。

那么穆斯林社会怎样才能走上与原教旨主义分离的道路呢?一个最重要的改革是要学习西方的政教分离政治体制,从政治制度上来保证自由思想的发展,使人民的头脑不完全受宗教教条的控制,也就是说需要有另一股足以与宗教抗衡的力量来平衡宗教对人的控制,使人的思维发展更全面更合理。网上有人以对抗穆斯林恐怖活动为名来呼吁美国允许公立学校进行基督教活动,可以说这种建议其实是一种向后退的建议,一种让优秀的美国向落后的穆斯林政教合一体制靠拢的馊主意。

光有政治体制改革还不够,在一个人民日常生活充斥着宗教活动的社会里,政治体制的作用并不决定一切,宗教的影响力可以与政治体制的影响力并驾齐驱,所以,穆斯林教本身也需要改革,穆斯林需要摆脱具有中世纪特色的教条主义思维方式,允许对可兰经进行现代意识的新诠释,以适应两千多年来人类心灵的进化。这种对两千多年前的圣典经文进行新式现代解释的潮流在基督教当中早已相当普及。我曾经在一个以西方人为主的教会里参加查经活动,记得读到圣经中一段有关人与动物之间关系的经文时,其中的说法让我感到惊讶和不满,我现在已经不记得确切的原文了,只记得原文大致是说上帝把这个世界上的一切动物都交给人类,为人类服务,由人类来主宰。我当时心里不禁嘀咕:难怪这个世界上的动物都快被人类消灭光了。一同查经的一位美国人好似看透了我的心思,开始分享自己对这段经文的解读,认为上帝告诉人类去主宰动物世界,其实际的寓意是人类有责任照顾好保护好动物世界。这种对圣经的新式讲解,这种以现代人的意识去诠释两千年前写下的经文的灵活性,可以说充斥在绝大多数美国基督教教会里,使得基督教在西方可以与时俱进,与人类文明的进步和平相处。穆斯林也应该这样做,给古老的宗教教义赋予新的内容,让宗教为人类服务,而不是人类为宗教献身。

对有些人不管三七二十一批评整个穆斯林教群体的言行,我认为是一种很不明智的言行,无法赞同。我不赞同这样做并不是出于政治正确的考虑,我是一个实用主义者,不将政治是否正确作为言论的最高准则,而是将是否有利于人类社会作为最高准则,如果批评整个穆斯林教群体可以制服恐怖主义,达到社会的长治久安,我也举双手赞成。关键是那样做不可能成功,只会适得其反,首先你不可能消灭一个有十几亿信徒的宗教,把十几亿信仰穆斯林教的人都变成敌人,又有什么好处?批评整个群体不仅不可能战胜恐怖主义者,反而会把更多的人驱赶到恐怖主义者的一边,壮大恐怖主义者的队伍,恐怖主义将因此获得完胜。而且,一个宗教没有以枪杆子相逼迫,却有十几亿人自愿相信,说明这个宗教自有它的吸引人之处,将温和的教徒争取到支持正义的一边,同时设法削弱穆斯林教徒中的原教旨主义势力才是可行的出路。而且,与坏人斗争,要真正取得胜利,不是将自己变成与坏人一样的人,那等于坏人不战而胜了;要战胜坏人,是要坚持自己优越于坏人之处,这样做不仅是为了坚守做人的原则,而且还可以争取到最多人的支持。当然,好人要胜出,光做好人远远不够,还要做聪明人,要寻找更有远见更高超更人性的手法,从根本上铲除产生坏人的根基,最后长治久安地解决问题。也许有人会说:这话说起来容易,做起来难,我也同意这决不是一桩容易完成的事业,但文明世界别无选择。

另外,不将大多数穆斯林教徒树为敌人,与对恐怖主义基地进行军事打击并不矛盾,只有公开表示不与穆斯林为敌,善待温和的穆斯林教徒,才能让大多数穆斯林教徒看清,向恐怖主义宣战不等于向整个穆斯林宣战。

 

/Creaders



                                         
文章评论
作者:摩诃笨蛋留言时间:2015-11-18 12:43:19
其实伊斯兰教就是欠缺了欧洲文艺复兴那个环节,文艺复兴以前的基督教做的坏事其实一点也不少。政教分离和教徒生活世俗化,能让伊斯兰教做到就成功了。
作者:guitarmanzw留言时间:2015-11-18 13:02:03
楼上所说极是:缺失了文艺复兴那个人本主义阶段,穆斯林学者也需要自我更新,与时俱进才是。
宗教改革是不可避免的。
作者:jsq留言时间:2015-11-18 13:49:31
文章整体很好,尤其政治上很正确


让它们政教分离,就等于剥它们的皮,这个要求比天还高,高得有点痴心妄想了,这个绝对做不到。我提一个低一点的要求,木死灵能不能 不要那么冲动,允许不信一死懒教的人批评讽刺一死癞,可以拿它们的摸喊木得做幽默玩笑的材料?


"一个宗教没有以枪杆子相逼迫,却有十几亿人自愿相信,说明这个宗教自有它的吸引人之处"。这句话,貌视有理,其实很不正确。比如说贪官,没有人以枪杆子相逼迫,所有当官的人却都自愿贪污受贿,滥用职权,说明这个腐败官僚体制自有它的吸引人之处
作者:安博留言时间:2015-11-18 14:20:17
作者显然忽略了一个事实,伊斯兰教的传播从来都是伴随着武力而进行的,历史上如此,现在亦如此。还有哪些强奸,提示着伊斯兰传播的另一条途径,生而带来的。只要能斩断出身这一关,让人在成年后自由选择,才真正符合信仰自由的说法。
作者:吴言留言时间:2015-11-18 14:31:50
理性、客观的好博文!赞
作者:guitarmanzw留言时间:2015-11-18 14:39:20
曾经我对维吾尔人非常同情,直到从前在国内工作一伙维吾尔人为了插队,把排队的汉人赶开,两次把我的办公室电脑给砸了,中国警察不敢拘捕他们后,我明白了,恶人只能饿人治! 

刚刚得知中国警察把躲在山洞里的维子炸死了,美国之阴激动了。

但是我坚信躲到山洞里的妇女儿童必然是人肉炸弹,土共为了对得起中国广大百姓,应该把所有胆敢勾结东突/爱死死的污物儿人砍尽杀绝!!!!!!!! 

按照美国911的规矩,法国巴黎的规矩,俄罗斯飞机爆炸的规矩,我强烈呼吁:中国汉人老幼被维子砍杀上百,丝毫不比爱死死暴恐分子逊色,中国政府最好最做个人样,用巡航导弹无人机斩杀维子!!!!!!!!! 

拒绝世界反恐双重标准!!!!!!!  

巴黎的货,中国人被木死灵砍了上百就是中国政府迫害他们,法国人被炸死枪杀算不算法国政府疏远人家的报应?

以强奸,暴力为基本特征的任何宗教毫无疑问是邪教,如不自行改革,必须铲除,这是中国人想跟新疆木死灵和平相处唯一的条件。
作者:思羽留言时间:2015-11-18 14:41:48
精彩好文!

"首先你不可能消灭一个有十几亿信徒的宗教,把十几亿信仰穆斯林教的人都变成敌人,又有什么好处?批评整个群体不仅不可能战胜恐怖主义者,反而会把更多的人驱赶到恐怖主义者的一边,壮大恐怖主义者的队伍,恐怖主义将因此获得完胜。 "

很奇怪,这么简单的事实,大部分人认识不到。


“当今世界,只有优质民主国家才存在强大的自由派势力,在穆斯林社会里,由于原教旨主义的泛滥,对不同思潮没有容忍度,自由派不可能产生。所以,自由派的存在才是以基督教为主的西方社会能够成功地防止极端的原教旨主义泛滥的原因之一,而对自由派声音的严厉杜绝恰恰是今天的穆斯林教成为产生极端恐怖主义分子的温床的根源。”

发人深省的真知灼见值得,极右人群应三思。
作者:西西弗斯留言时间:2015-11-18 15:03:07
一个宗教没有以枪杆子相逼迫,却有十几亿人自愿相信,说明这个宗教自有它的吸引人之处"。
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基督教就是靠杀害,酷刑,国家行政等各种手段才壮大起来的。
作者:西西弗斯留言时间:2015-11-18 15:05:35
目前还看不到穆斯林会出现宗教改革派。 必须靠自由世界来推动。
作者:beiqian留言时间:2015-11-18 15:19:32
只插几句话,谨供参考:

宗教的极端和社会意识形态的极端都不可取。

基督信仰同伊斯兰信仰有根本的不同(譬如,生命观)。

基督信仰不能被“异端化”。
作者:伊萍留言时间:2015-11-18 15:42:33
谢谢摩诃笨蛋的来访和精辟留言!
作者:伊萍留言时间:2015-11-18 15:45:41
谢谢guitarmanzw的到访和评论!后面关于维吾尔人的评语是您写的吗?好像不对劲,是不是有黑客?
作者:伊萍留言时间:2015-11-18 15:46:42
谢谢吴言的来访和支持!
作者:oops留言时间:2015-11-18 15:47:09
伊斯兰教是不可能像基督教那样政教分离的。
因为基督教政教分离是圣经新约里耶稣就说到的,上帝的归上帝,凯撒的归凯撒!意思就是要教徒把信仰和生活分开,日常要尊重世俗法律;而伊斯兰教则是精神物质两把抓,生活琐事事无巨包括早上起来如何刷牙洗脸如何吃饭如何上厕所包括女人月经几天算干净都要符合经文和穆罕默德在7世纪时定下的的行为准则和落后的中世纪教法!那些人留大胡子、幼女童婚、1个男人能娶4个老婆。。。全都是模仿穆罕默德的“善举“,而穆罕默德是绝对的神圣,谁敢批评半句就死无葬身之地! 所以他们这样的教义如果不能从根本上改变,穆斯林世界就永远不可能进步,还分分钟都会倒退几百年的节奏。
作者:伊萍留言时间:2015-11-18 15:49:39
谢谢思羽的来访和留言!某些中国人容易与极右观点共鸣不是偶然的,因为他们代表的是美国最不开化的一群人的观点。
作者:ardmore留言时间:2015-11-18 16:03:37
楼主的思考挺多,不过恕直言外行话也不少。
仅举两例。一是圣经里血腥的词语很多,旧约里有一些,那都是对犯罪的人的惩罚,没有无缘无故的血腥。事实上圣经十诫里有不许杀人(谋杀)的诫令,新约里根本没有,与伊斯兰教有本质的不同。其二,作者把基要主义当作基督教内的邪教,这恐怕要闹出大笑话了,美国的基要主义基督教占大多数,是主流。呵呵
作者:阿妞不牛留言时间:2015-11-18 16:13:54
大顶依萍好文。这是继思羽博文之后万维另一篇非常重要和及时的理性声音,呼唤理智,激发思考。
摩珂同学的补充点到了要害。不少反对者的观点,虽然偏激,也不是完全没有道理和事实根据。
俺这不是和稀泥,虽然有点捣浆糊。
容俺感冒好一点,接此话题好好捣一篇浆糊。
作者:lone-shepherd留言时间:2015-11-18 16:39:54
牧人又一个朋友是很虔诚的穆斯林(是伊萍博的同乡,上海人),他认为伊斯兰教现在处于天主教的中世纪,同时他也期待伊斯兰自己的文艺复兴。

牧人刚刚从西班牙南部回来,看到了一些很有意思的东西:
信仰伊斯兰教的摩尔人在八世纪从摩洛哥渡过地中海征服西班牙、并在那里统治了近八百年。
在摩尔人统治西班牙时允许其它宗教(包括天主教和犹太教)的信徒Worship;反倒是天主教十五世纪复国以后违反诺言,强制犹太人和摩尔人要么Convert、要么离开(也有人被烧死)。
现在是天主教基督教包容了、ISIL强迫其他信徒Convert了,有点世事轮回的感觉。
作者:秋念11留言时间:2015-11-18 16:44:22
阿妞不牛说好,肯定有问题
作者:lone-shepherd留言时间:2015-11-18 16:47:10
补充一下。下面这段文字来自牧人《观弗拉明戈》一文:
纪元711年,来自阿拉伯和北非的摩尔人占领了西班牙南部,并开始了长达近八百年的穆斯林统治。天主教的复国运动Reconquista几乎在同时开始。

伊比利亚复国运动始于1087年对托莱多的收复、终于1492年格拉纳达的回归。

1491年,摩尔人的Nasrid王国兵败格拉纳达城下。为保护他的臣民,Nasrid国王穆罕默德十二世向西班牙的伊莎贝尔女王签署了屈辱的格拉纳达协定(Treaty of Granada),根据这个协定,穆罕默德十二世离开伊比利亚半岛,而西班牙王国则给予留下的摩尔人信仰真主的自由;穆罕默德十二世恪守协定,第二年撤回北非的摩洛哥,而西班牙王国则统一了除葡萄牙外的伊比利亚半岛。

仅仅七年之后,伊莎贝尔女王和西班牙主教弗朗西斯科通过宗教裁判所(又称异端审判所)开始强制Mudéjar(保留穆斯林信仰的摩尔人)改变信仰、崇尚耶稣;奋起反抗的摩尔人被镇压、不欲改变的被处死,大多数Mudéjar被迫成为Morisco(即受洗的摩尔人),还有很多摩尔人混人吉普赛族群四处流浪。受尽迫害又能歌善舞的摩尔人和吉卜赛人结合创造出了独一无二的弗拉明戈(已经被联合国教科文组织列入人类非物质文化遗产)。

西班牙宗教裁判所1820年被取消。
成立于1542年的罗马宗教裁判所1985年改为信理部,以应对同性恋等。

见 http://blog.creaders.net/user_blog_diary.php?did=MjM5MDgy
作者:乡人留言时间:2015-11-18 16:50:29
伊斯兰的最邪恶之处和有别于其他大宗教的,在于其基本教义中提供的对异教的排斥和圣战升天的最高级基本信仰,而且缺少能对基本教义进行修改或忽视的权威体制。
作者:zhf留言时间:2015-11-18 17:00:44
写得好!
作者:阿妞不牛留言时间:2015-11-18 17:09:12
希望牧人关于西班牙历史的说明对广大华人有所启迪。尤其是秋念同学要补课。这在毛选里找不到。
作者:伊萍留言时间:2015-11-18 17:35:53
谢谢阿妞的来访和支持。不觉得你和稀泥,我也理解people get frustrated,变得偏激,有一点偏激的声音未必是坏事,只要不压倒理性的声音,这样或许穆斯林们会更懂得欣赏自由派的价值。
作者:伊萍留言时间:2015-11-18 17:38:27
谢谢lone-shepherd的评论和链接。很多华人以为西方人或基督教天生就是好人好宗教,不明白他们也是一步一步改革才走到今天的水平的。
作者:伊萍留言时间:2015-11-18 17:43:27
谢谢beiqian的来访和评论,同意宗教极端和意识形态极端都不可取,中共就是意识形态极端的例子。至于你对基督教的信任,在我看来是过度了。宗教也是靠人来传承的,人变好,宗教就变好,人落后,宗教就落后,没有什么东西是不可能被异端化的。
作者:伊萍留言时间:2015-11-18 17:44:40
谢谢zhf的支持!
作者:伊萍留言时间:2015-11-18 17:47:21
谢谢乡人的来访和留言。基督教也排斥其他宗教,我亲耳听见过美国基督徒说其他所有宗教包括东方的佛教都是邪教。
作者:beiqian留言时间:2015-11-18 17:49:49
伊萍博主,请允许我再啰嗦一下,把在思羽博主处的留言拷贝在你的地界:

    我是基督徒。上主耶稣基督创造的生命有祂的形象在里面;这包括自认为“罪人”的基督徒(基督徒自认是“蒙恩获耶稣基督拯救的罪人”);也包括阿拉伯人(世俗的或信奉伊斯兰的);也包括不信上主耶稣基督的共产党人;包括所有人在内。
    耶稣基督是“道成肉身”的上主(三一神论),是牺牲自己的生命/流自己的血来拯救“罪人”的基督(是弥赛亚,是以色列人盼望已久的救人脱离凶恶的救主,是拯救所有人脱离罪的捆绑的救主)。基督信仰不靠自己流别人的血“替天行道”。耶稣基督虽然“恨恶罪”,但是耶稣基督爱“罪人'!
    很抱歉,伊斯兰信仰与正统的基督信仰有根本的要害的不同(以上就是;其它具体的在此略过暂且不提)
    至于法国人,(从某种意义上讲),他们(特别是他们的政治领导人)悖逆上主耶稣基督已久,且是全方位的,是“极端自由化”的。从基督信仰出发,他们得不到上主耶稣基督的护佑,得不到上主应许的“shalom(平安)”。
    诚愿上主耶稣基督怜悯/恩待/拯救!
    以上谨供参考
作者:伊萍留言时间:2015-11-18 17:52:17
谢谢oops的来访。世界上有很多事曾经被有些人认为不可能改变,只有等到改变了才承认可以改变。
作者:beiqian留言时间:2015-11-18 17:54:57
人是不可能自己变好的;这包括所有的人。人是不可靠的。所以圣经中有耶稣门徒圣保罗说的“世人都犯了罪,亏欠了神的荣耀”!对不起,我又多啰嗦了
作者:伊萍留言时间:2015-11-18 18:02:14
beiqian显然是非常虔诚的基督信徒,你有你相信的自由,只要你不当美国总统,我不会在意。
作者:彼德留言时间:2015-11-18 18:05:37
法国巴黎13日遭伊斯兰国指使的恐怖分子攻击,在欧洲举行的国家足球队友谊赛多表哀悼。英国《每日邮报》18日报导,然而在土耳其伊斯坦堡举行的土国对希腊友谊赛前,球员默哀1分钟的仪式上,不少土耳其球迷竟然嘘声大作,另大喊「真主至上」。
每邮报导,在「Basaksehir Fatih Terim Stadium」举行的这场两国友谊赛最后以0-0收场,无甚可观,亦不足道。
但比赛还没开始,因为两国球员为巴黎恐攻129名罹难者默哀1分钟,好些土耳其伊斯兰信众竟然向球员们发出怪叫声、揶揄声,另高喊「真主至上」,表达对默哀仪式的不满。视频经人拍下,目前已贴上网。
土耳其足球教练菲迪‧泰廉(Fatih Terim)对此表示,球迷在演奏两国国歌、球员致哀时,真应该约束好举止。(出于台湾中时旺报)
作者:海外愚公留言时间:2015-11-18 18:30:07
是的,木撕林比基督教更邪恶,至少是在现在这个历史阶段。
作者:西岸留言时间:2015-11-18 18:55:44
基督教的人数如今应该没有伊斯兰多,后者如今的媒体说法是十五亿,基督教应该在十亿左右。
基督教里的所谓fundamentalist,即所谓的原教旨,主要在美国,美国的evangelical就是这种。说其主要在美国,是因为911后美国的基督教堂以平均每月两千所的速率迅速转化为evangelical教堂,导致绝大多数美国的基督教会现在属于原教旨主义的教会,但世界上主要的基督徒人口并不在美国,而是在南美的天主教。
evangelical最大的特点是继承了新教的基本,即自己解释圣经。基督教从天主教起,一直是认为教会是上帝的使者,因此只有教会才有解释圣经的权利,个人没有。天主教堂每周末的讲经的内容理论上都是由罗马教会统一指定的,从新教开始打破了这个规矩,认为教徒可以直接与上帝对话。
evangelical尽管属于原教旨,也并非都是思维和行为极端,毕竟美国属于政教分离的国家,社会相对富裕,人们多少有些common sense,缺乏那种“使命感”。另外,由于这种教会的成员很容易换教会,所以极端的教会最终剩下的人一般不多,往往是几十人,很少能有上百人的。那个在佛罗里达的教会,要公开烧可兰经,导致全世界穆斯林的抗议,其中包括利比亚班加西的四个美国外交官包括大使的死亡事件,是个典型的evangelical教会。
我们认识的一个老中,四十左右的女的,单身,不知为什么加入了一个这种教会,每周末开车一个多小时去教堂,使命感特强,教会号召世界末日就要来了,拯救世界的责任都在他们这个教会,这个教会据说总共就是三十几个人,非常疯狂的样子。为此甚至搬家到这个教会的镇子,每天上班要开车一个多小时。最后连已经谈婚论嫁的男朋友也吹了,工作也丢了,但据说不后悔,很不可理喻。
伊斯兰教与基督教原教旨在方式上有共同之处,就是允许个人解释自己的圣经(可兰经),这种没有类似天主教那种“中央”的组织形式导致极端的人容易扎堆,没有制约。对伊斯兰的知识有限,但应该容易理解这种极端的人和清真寺也应该是少数。但这种自己可以解释圣典的形式大概是一个明显的缺陷。因为可以为我所用地用圣典为自己的极端行为寻找理论根据。
基督教里的圣公教和东正教都是类似天主教的有中央的,因此极端分子难以形成。
作者:秋念11留言时间:2015-11-18 19:05:19
比美帝国主义好一点
作者:识字而已留言时间:2015-11-18 19:23:54
穆斯林占领西班牙后没有对基督教赶尽杀绝不是因为仁慈,而是因为没忙过来,占领西班牙的是穆斯林的倭马亚王朝当时内斗中, 攘外必先安内,但安内没成功缺被穆斯林的阿拔斯王朝取代,这个王朝建立时把倭马亚王朝屠杀的就剩下阿卜杜勒·拉赫曼,这家伙逃到西班牙开始穆斯林统治,这家伙没精力和基督教闹,他主要精力是镇压习惯无政府主义生活的阿拉伯部落,防止阿拔斯王朝对他对颠覆。
其他的穆斯林王朝对基督教徒和其他非宗教人士可没这么仁慈。
到目前为止没看到任何温和穆斯林和恐怖主义穆斯林到切割,有温和穆斯林宗教领袖出来谴责巴黎暴行吗?没有吧?!他们有出来为死难者祷告吗?没有吧?!(也可能是我消息不灵通)
我们是可以放弃以暴制暴,但正当防卫呢?实在不行躲着总可以吧!
我可不敢谴责他们!
作者:achedan留言时间:2015-11-18 19:30:38
基督和天主教跟伊斯兰教同宗同源,一个样的邪恶本质,所以像病毒一样缠斗几千年不止。基督和天主教拜近代欧洲人智力提前跃升,占据了人类竞争优势,在西方社会中的作用比1000年前有所减弱,但本性还在。所以在俺看来,两大宗教势必继续其历史宿命-死磕,这有利于人类社会进步。
作者:catlovers留言时间:2015-11-18 19:34:56
这是看到的论述伊斯兰教的最有说服力的文章!
作者:右撇子留言时间:2015-11-18 19:40:46
基本认同伊萍的观点。这样类似的观点我也在思羽那里表达过。但是我觉得,虽然大家不应该把整个穆斯林世界当作敌人,但穆斯林世界自己应该有所作为,那样才会赢得国际社会的认可!否则,很难消除人们对穆斯林社会的疑虑!这需要国际社会与穆斯林社会良性互动。如果只有国际社会对穆斯林展示宽容,而穆斯林社会对极端穆斯林无动于衷,那么国际社会的宽容就很难持续!这是非常危险的情况!

下面是我在思羽那里的留言:

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虽然我觉得不能把穆斯林等同于恐怖分子,但我同时也觉得穆斯林自己应该有所作为。如果穆斯林社区或团体默不作声,任由极端穆斯林乱来,那么就很难责怪别人把穆斯林和恐怖分子联系在一起。这些极端穆斯林都是以穆斯林的名义杀人的,如果其他穆斯林不有所表示,那就几乎等同于默许和认同了!那就必然会影响到国际社会对穆斯林的看法。

总之,穆斯林世界必须做点什么来阻止这类恐怖行为。国际社会应该帮助这些人性未灭的穆斯林,而不是也把他们看做恐怖分子看待。不管大家怎么恨这些恐怖分子,唯有其他穆斯林才可以最终阻止他们搞恐怖活动。国际社会打击恐怖分子只能治标,不能治本。治本只能靠他们自己。穆斯林社区和团体在西方社会的未来,将完全取决于他们自己的表现。如果他们对极端穆斯林的恐怖活动无动于衷,他们的前途是很不妙的。但如果他们跟文明世界共同合作一起打击极端穆斯林,那么国际社会就没有必要拒绝穆斯林!

其实,极端穆斯林对穆斯林世界的影响就跟中共对华人世界的影响是类似的。中共的所作所为也在败坏华人的形象,这就跟极端穆斯林败坏穆斯林的形象一样。如果因为少数极端穆斯林就把整个穆斯林世界否定了,那么国际社会是不是就可以因为中共的恶行就可以对整个华人社会泄愤呢?这样的道理其实是很容易理解的!
作者:留言时间:2015-11-18 19:46:11
伊斯兰教是一个古老的,过时的,守旧的,落后的,仇恨的,极端的,狭隘的,不包容的宗教。朋友的老婆的父亲来自北非,和白人结婚后生六个孩子。大女儿嫁给朋友后到现在都没有见过岳父的面,家人也不准见,必须加入伊斯兰教才可以。我家地方的妇联主任嫁给不是穆斯林的政丈夫,全村人都拿着家伙要干掉他们。我的邻居护士长是穆斯林,两口子杀人把人扔进了下水道,最后被枪毙一个无期徒刑一个。穆斯林国家没有一个好国家,也不会不愿批评恐怖分子,因为他们都是一伙的,如果批评很多人都会去杀他们,况且杀不信伊斯兰教的人是可兰经多次呼吁的事情。很喜欢伊萍的其他文章。
作者:山娃留言时间:2015-11-18 19:48:26
好文。大顶。
从没有机会深入接触了解伊斯兰教徒。不了解他们怎么被信仰激励的。是否也要举手宣誓,“我志愿加入穆斯林,不怕流血牺牲,为解放全人类, 奋斗终身‘。人就这样入魔道吗?
作者:fuyun留言时间:2015-11-18 20:33:21
任何宗教都是反人类的,即使是温和的宗教,因为他认为自己就是真理,而且不能质疑,温和的宗教也就是不搭理你,极端的宗教像msl就干掉你了。

任何人给宗教贴金都是很扯淡的。一个神棍,胡扯一通,然后说,我是真理,去吧,照着这个做,否则你下地狱。这要多弱智才能够相信这个东东。

俺尊重他人的宗教信仰自由,是基于人道的理由,就像有人喜欢不同的宠物一样。
当然,有宗教信仰的人,会觉得俺很可怜,温和的宗教人士可能也是基于人道理由,但绝对不是宗教理由。按照宗教理由,俺是绝逼异端。

 creaders





一位90后基督徒对巴黎恐袭的反思             



j9j9 2015年11月14日12:52:29 于 [彩虹之约] 

              

zt我们学生教会一位弟兄的分享:



伊斯兰教基本世界观将世界分成两部分:دار الإسلام(Dar as-Salam,和平之地),皈依伊斯兰的地区;دار الحرب(Dar al-Harab,战争之地),需要圣战征服的未皈依地区。自己置身哪个地区,诸位对号入座。因此不要幻想今日巴黎是最后、最严重的恐怖袭击,与那将要来的相比这次不过是至轻至暂的小试牛刀!
2001年美国的9·11,2004年俄罗斯的别斯兰,2008年印度的孟买,2009年中国的7·5、2014年的昆明火车站……没有国家可以在这次滥觞于18世纪的伊斯兰瓦哈比浪潮中独善其身、幸免于难。
先知哈巴谷求问神为什么不惩罚离弃神、与异族媾合的犹大,神回应将使用比犹大更邪恶、残暴嗜血的巴比伦作为审判的工具。今日亦然,欧洲在离弃基督教根基、如将蛇揣入怀中的农夫般敞开家门迎入穆斯林移民,然而却并未收获那“人权、自由和爱”的胜利。因为信仰的废墟不会美如未开垦的处女地,那里只会像虚无的沼泽充斥着物欲的毒花和偏行己路的癞蛤蟆。然而对小清新来说,姿势的正确永远胜过事实的正确,如火的真理与残酷的现实并不重要,他们只要消费拙劣的煽情、廉价的眼泪、所谓的普世价值就足够了,跟风点根蜡烛、转发祈福图片更容易让他们赚取自以为是的道德优越感。

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