腾讯
巴黎的“黑色星期五”震撼了整个世界。从纽约到巴黎,从“9·11”到“11·13”,来自穆斯林极端组织的恐怖主义,不仅没有随本·拉登的击毙而销声匿迹,反而因IS国的崛起而更加猖獗,日益成为欧洲的内部问题。冷战结束之后,许多人曾经相信历史已经终结,但如今更多的人感到迷茫:这个世界怎么了?
我们请了对这一问题有密切关注和长期思考的华东师范大学许纪霖、刘擎教授和上海交通大学郑戈教授,这是他们对话的第二篇。
巴黎“黑色星期五” 图片来源于网络
IS极端组织的出现与民主建制的失败有关
许纪霖:现在我们来讨论一下,为什么在阿拉伯的民主之春后,稳定的民主秩序没有出现,反而出现了极端的伊斯兰组织回潮?
民主意味着什么?民主一方面是新的国家制度建构,另外一方面民主也是能量的释放,将原来被专制压抑的各种政治派别、宗教派别、民族派别参与政治的能量都释放出来。假如不能在短期内建立一套大家都遵守的宪政制度,将这些权力都关在笼子里面的话,那么民主化之后,就会形成巨大的破坏性力量。
伊拉克的问题就是这样。伊拉克内部什叶派与逊尼派的长期的矛盾和冲突,在民主化之后激化了。原来在萨达姆时期掌权的逊尼派失势了,相当一部分人参加了IS,以对抗什叶派。叙利亚也是这样,西方扶持各种反对阿萨德专制政权的反对派,结果反对派在前方打仗,后方被一个新崛起的IS占领了。参加IS的这些“圣战者”不得了,他们有信仰,信仰一旦走火入魔的话很可怕,它所向披靡,战无不胜,政府军、反对派都不是它的对手。现在唯一和IS真正在正面打仗的是库尔德人。库尔德人因为长期受压迫,所以还有战斗力。
IS极端组织的出现,与民主建制的失败有关。民主假如不能妥善地安置宗教和民族的冲突问题,当专制政权垮台之后,可能会将更邪恶的邪恶力量释放出来。
对政治秩序的思考一直内在于西方政治学的主流传统
刘擎:这个我要说一说。在政治学中,至少有两种理解政体的方式,一种是注重“政体类型”,在当代主要关注政体是民主的还是专制的。还有一种方式着眼于“政体能力”,也就是维护政治秩序的能力和国家治理的能力。所以民主与非民主是一个维度,政治的秩序与无序是一个维度。这里要插一句,现在有中国学者将政治秩序置于优先地位,并且将这种思路视为破除“西方的民主迷思”,其实这个迷思多半是自己造出来。因为对政治秩序和政体能力的思考一直内在于西方政治学的主流传统,与对于政体类型的讨论同样久远,而且在西方政治思想史上更加主流。相反,对民主问题的讨论在亚里士多德之后基本上沉寂了十多个世纪,只是到现代才复活了。看看亨廷顿1968年的著作《变化社会中的政治秩序》,现在已经成为政治学的经典,就是突出了政治秩序问题。他认为对处在现代化转型的国家而言,“政体能力”比“政体类型”更为重要。福山最近的两卷本新著也有很大的篇幅处理这个问题。所以,讨论政体类型和政体能力并不是什么“西方模式”和“非西方模式”的区别,也不是几位中国学者一下子让人脑洞大开了。
《变化社会中的政治秩序》书影
民主与秩序的关联是有特定的条件的
就当代政治而言,民主与非民主是一个维度,秩序与无序也是一个维度。一般政治学者都同意,成熟的民主制度会有稳定的政治秩序,但民主与秩序的关联不是无条件的,而是有特定的条件的,这是政治学的常识。违背这种常识,将民主看作无条件的好东西,这才是“民主的迷思”。但我们也要小心,不要因为批判“民主的迷思”就把它颠倒过来,变成一个“反民主的迷思”,转变为“民主导致混乱,专制建立秩序”的迷思。对此,比较政治学有相当丰富的研究成果,完全不支持任何一种简单化的对应关系。最近有一个研究综述在微信中也有传播,提供了一些经验案例。比如,卢旺达的种族清洗并不是民主化造成的,而是威权体制下煽动仇恨的产物。再比如,肯尼亚独立后在民主和威权间反复更迭,但在民主时期,总统对自己所在族群的偏袒就会减弱,民主通过对领导人权力的制衡使得公共物品得以在不同族群之间获得更均等的配置,既促进了公平,又降低族群冲突的可能。
对于美国也是如此。通常我们到对美国国际战略有两种指控:一种是说美国一厢情愿地把自己的民主制度强加给其他国家,还有一种说,美国实际上根本不管你是不是民主、是不是讲人权,谁有利于它的利益就跟谁勾结。美国支持过的埃及和沙特阿拉伯,按照美国的标准都不是民主政体。但是这两个指控不可能完全同时成立,实际上两种批判都有部分的正确。美国外交的传统一直有理念主义与现实主义之间的紧张。
不要将民主化与世俗化混为一谈
另外,很重要的一点是不要将民主化与世俗化混为一谈。在阿拉伯世界,就像“阿拉伯之春”后的发展表明,民主化往往导致宗教势力(穆斯林兄弟会)的兴盛,而世俗化却往往是军事强人的专制统治。这里面有许多复杂的纠葛交错的关系。总之,我们要避免一种简单的二元论框架:将民主化、世俗化、政治秩序甚至经济发展放在一边,将专制、神权政治、混乱和经济落后放在另一极。这种简单化是一种迷思,颠倒过来也是一种迷思。政治思考中原则很重要,但原则的应用没有一个放之四海的普遍有效公式,而必须在特定的条件和脉络中来处理。
在解放了个人的社会中,民主才会比较稳定
郑戈:我接着刘擎老师的话来说,现在问题越来越多了,现在又涉及到民主和世俗化的问题。实际上这两个话题是一个话题,也就是说在我看来民主是有一定的前提条件的,一个民主要比较稳健的话,必须有一个世俗化的过程,也就是人慢慢地被解放出自己的宗教、家庭、传统的父权制的纽带,越来越成为原子化的个人,有充分的个人自由的个人。在这种社会里面,民主才会比较稳定。
但是在伊斯兰教的世界里面,它恰恰并不是这样,每个人都深深地镶嵌在一种比较传统的纽带里面,因为大家都知道妇女、儿童的地位,在穆斯林社会里面跟在自由社会里面是完全不一样的。
图片来源于网络
沙特不支持穆兄会源于害怕埃及取代其成为逊尼派世界老大
刚才许纪霖老师已经举了几个例子来说明民主在伊斯兰世界其实有时候不是解决问题的良方,有时候反而是造成问题的一个因素。我这里再举几个例子,比如说大家都知道的阿拉伯之春,之后按照西方有很多自由主义者的观点,阿拉伯之春推翻了独裁政府之后,就应该从此过上幸福的日子。但是大家也都知道,在埃及是很有反复的,一开始搞民主是穆兄会上去了,但是后来又变成了军政权。穆兄会下台,其实背后有很多的因素,其中就包括沙特阿拉伯都不支持。穆兄会和沙特阿拉伯一样都属于逊尼派的,他们宗教各个方面都是一样的,但是为什么不支持具有同样信仰的人呢?因为沙特阿拉伯在逊尼派的世界里面一直都是老大,它也有很多的激进分子,也包括本·拉登他们背后都有沙特阿拉伯作为金主。埃及从体量等各个方面都有潜质成为这个世界里面的老大,它是怕和自己同一个宗教信仰的人上去以后反而使埃及取代沙特的地位。所以说国际政治不是靠能够公开的、理性的对话来实现某种秩序的,它背后的权力角逐是非常阴暗和复杂的。
非强有力的政权不能做到移风易俗,改造社会
可能在座有很多朋友都看过一部电影叫做《阿拉伯的劳伦斯》,这部电影是根据真人真事改编的,确实存在劳伦斯这个英国人,通过参与伊斯兰世界的很多事情,一开始被英国派去搞一些间谍活动,但是他后来越来越认同阿拉伯人。但是这个故事的背后,电影到最后大家看到是一个悲剧,因为他发现,当穆斯林要搞民主的时候,他们实际上有各种各样不同的认同,他们大部分人都只认同自己的部落,比如说哈里特部落,等等。他们没有一个统一的阿拉伯世界或者伊斯兰世界的观点。一旦搞民主之后,如果在一个会场,讨论会的场合他们会吵来吵去,任何结果都达不成,但一旦出了会场,他们就直接真刀真枪地干起来了。
《阿拉伯的劳伦斯》电影海报
所以说,在我看来民主的实现,首先需要有一个经济发展、世俗化和社会进步的过程,所以从这一点来讲,我还是比较保守的一个人,我比较赞同孙中山的军政、训政和宪政“三步走”的道路。因为我觉得要移风易俗,改造社会,非强有力的政权不能做到。刚才刘擎老师其实已经说了,在中东的伊斯兰世界有两个世俗化的国家:一个是土耳其,一个就是埃及。这两个国家的世俗化都是在强有力的军政权的主导下来推行的。
市民社会的力量是民主制度的一个支撑
许纪霖:我们首先要破除一个观念,这个观念叫做“民主万能论”,以为有了民主什么都解决了。但是我们也不要因此得出另外一个结论,走向“民主无能论”,以为民主解决不了什么问题,还得由威权来解决。在阿拉伯世界,最早发生茉莉花革命的突尼斯,如今比较成功地实现了民主转型。什么原因?今年诺贝尔和平奖给了在突尼斯制度转型当中起了核心作用的全国对话大会:它是由四个社会组织组成的:劳工总会、雇主联盟、人权联盟和律师协会。正是由这四个社会组织形成的全国对话大会促成了政界各种政治派别,特别是伊斯兰政党和世俗政党的大和解,克服了分裂与对抗的危机,建成了一个具有突尼斯特色的“共识民主”。民主制度需要许多支撑性条件,其中一个就是市民社会的力量。相比较其他阿拉伯国家,突尼斯的世俗化积累比较深厚,社会组织比较成熟,当国家发生大变局的时候,四个社会组织站出来,破解了政坛上的僵局。
伊朗实行的民主有伊斯兰特色,也是一种稳定有序的民主
在伊斯兰世界,除了突尼斯的“共识民主”,还有一个国家的民主也值得注意,那就是伊朗的民主。我还没有去过伊朗,但去过伊朗的朋友到了那里之后,对伊朗颇为称道。我们过去对伊朗的了解是妖魔化的,以为是另一个“邪恶轴心”。实际上,伊朗是一个非常世俗化的国家,看伊朗的电影,他们的中产阶级生活、他们的社会不平等,与中国非常相似,仿佛就是发生在我们身边的故事。伊朗的世俗化与巴列维国王的“白色革命”有关。虽然霍梅尼的伊斯兰革命以后,伊朗在政治上回到了政教合一,但政与教之间是有明确的宪法界限的,社会也有一定的自主性。虽然也有真实的、普遍的竞争性选举,但伊朗所实行的不是西方式的民主,它有自己的伊斯兰特色,同时又符合民主的一些结构性特征,公平地说,也是一种有序的、稳定的民主。
民主化的失败并不意味着专制就能成功
刘擎:刚才我们讨论很清楚了,我们同意“民主是个好东西”,但民主要成为一个好东西是有条件的,民主只有在特定条件下才能产生可欲的结果。专制在本质上是坏东西,但在政体类型也有多种多样,在民主和专制之外,还有许多亚类型。非民主政体也能带来一些可欲的结果,比如短期的稳定和经济快速增长。然而,我们还有看到,非民主政体要体现出强大的治理能力也需要一些特定的条件。在有些历史条件下,民主化过程非常挫折,但恢复专制体制也很困难,甚至不可能。也是说,民主化的失败并不意味着专制就能成功。
现代民主社会的基础是“自由人的联合”
第三世界国家,特别阿拉伯地区的转型国家正是面对这个问题,民主化不会顺利,但是专制也难以为继。因为民主化过程的启动,并不是因为老百姓陷入了什么迷思,而是专制政体的治理已经失灵或失败造成的。突尼斯是一个显著的例子,而且突尼斯的政治转型相对而言还是比较平稳的。刚才郑戈老师讲,稳健的民主化要求有一个世俗化的进程,就是个人逐渐从以血缘为纽带的有机社群中脱离出来,成为自由的个体。我不同意“原子化的个人”这个概念,现代民主社会的基础不是那种无所羁绊的原子化个人,而是“自由人的联合”。人永远不可能脱离社会,但现代社会的构成方式不同于传统社会。因为现代化的过程中,有工业化、城市化和商业化,造成了人在地理、职业和社会关系等方面的高度流动。也就是说,从传统的熟人社会转变为现代的陌生人社会。陌生人之间当然不是没有联系,也不是没有社群,但不再是以血缘为纽带的有机社群,而是基于自愿的联系形成的意愿共同体。你的邻居不再是过去的同一个村庄的亲戚,而是你选择租借或购买房产所遇到的小区成员,你的朋友往往是你选择的工作职业所遇到的同事,或者是你根据个人爱好发展出的社会网络的同伴。
中东地区现代观念的产生根植于现代化的实践
在中东地区,现代化的过程也在展开。比如,石油工业发展以后,有了大型的炼油厂,炼油厂工人之间的关系就不再是以前部落社会中的有机社群关系。在那里,也有工业化、城市化和商业化的过程,这就会改变了人们的处境,也改变了人的观念,因为在新的处境中,人们需要一些新的观念来理解自己的处境、社会关系并形成新的自我理解。在这时候,个人自由、权利、平等和社会正义等等观念就会兴起,这些观念内在于新处境中所形成的新的自我理解。我说的这些实际上接近马克思的观点。就是说人的理念以及社会的意识形态,不是从天上掉下来的,现代观念是根植于现代社会的实践。
但我们也看到,阿拉伯世界的现代化既不充分也不平衡,社会有两极化的倾向,有一部分人已经进入城市,多少开始了世俗化的生活,还有相当一部分农业或者游牧的人口,还是绑定在一个传统的“血肉相连”的有机社群之中。这样的社会本身会出现某种碎片化的状况,有时很难找到一个统合的政治形态来形成一个稳定的秩序,这可能需要长时期的摸索,每个国家要按照自己的特定条件来探索。
伊朗或许代表了一种伊斯兰社会的现代化方式
我也想提一下伊朗的问题。伊朗可能是我们以及西方世界都还认识不足的一种社会形态。霍梅尼革命往往被看作是对世俗化的反动,是更独断的神权政治的复辟,这种认识可能是非常肤浅的。我们有朋友去伊朗考察了几个月,他获得的观感与我们以往的印象相当不同。我们许多人都看过伊朗的“文艺片”,很难想象一个思想完全僵化的社会能够产生这样的作品。也许,伊朗代表另外一种我们还未充分认识到的可能性,一种伊斯兰社会的现代化方式。
郑戈:刚刚许老师、刘老师都提到伊朗政治很有趣,我作为一个研究宪法学的学者更发现伊朗非常有趣,因为它的宪政结构现在已经被很多学者总结成一种特定的类型,ConstitutionalTheocracy,也就是神权宪制,政教合一的宪制国家。从某种意义上说,伊朗其实是一个民主国家,它的总统是选举产生的,它也有民选产生的内阁和议会。但是伊朗这个国家的最高领导人既不是总理,也不是总统,叫做最高领袖。这个最高领袖就是政教合一的这样一位领导人,他会对国家的所有大事做出决策。伊朗就连司法部门的领导人,叫司法总监,都是由最高领袖直接任命的,他们实行的并不是世俗化的法律,而是伊斯兰教的传统法律,沙里亚法,其中包括有很多的在我们看来是非常残忍的刑罚,比如说石刑,通奸的女性用石头砸死。
法制所带来的秩序可能在很大程度上比民主更重要
这个国家是比较复杂的,所以说这里面又会提到民主和法制的区别。法制,大家往往容易把它和民主混同到一起来看,但实际上有很多国家实行法制是在民主之前,然后还有很多国家搞了很多年的法制仍然不是一个民主国家。就欧洲而言,像德国变成一个法制国是在非常专制的时代,在威廉一世和俾斯麦时代德国变成一个各方面都很发达的现代国家,从科学文化,到经济,然后再到它的法制。伊朗在我看来也是一个法制国家,这不是“治”,是“制”,整个国家是非常遵守法律的,而且有一个非常完备的宪政结构,但是这个宪政结构综合了民主和威权,政府当中有民选的官员,但是最高领袖并不是民选产生的,这种模式是霍梅尼开创的,现在的哈梅内伊基本上全面继承了霍梅尼这一套体系。
这是我想到的民主和法制的关系问题。法制还是比较有利于生成某种秩序,包括世俗化,包括经济发展、社会稳定等等这一系列的东西都需要在一个有序的环境里面慢慢地来培育,所以说我认为这个法制所带来的秩序可能在很大程度上比民主更加重要。
不要以恐怖主义来想象穆斯林,以IS来想象伊斯兰国家
许纪霖:伊斯兰世界不是我们想象得这么简单,千万不要以恐怖主义来想象穆斯林,以IS来想象伊斯兰国家。土耳其、伊朗和突尼斯,都有了自己的民主经验和特色,而且在政治上也实现了稳定。虽然按照西方的民主标准,你可以对它们有许多批评。为什么在伊斯兰世界,民主建国有些成功,有些失败?显然,与世俗化到何种程度,市民社会的成熟与否有密切关系,也与制度的设置是否得到社会各种力量,包括世俗力量和伊斯兰力量的一致认可,是否形成制度共识有关。在民主化进程当中,宗教与世俗、各民族之间的矛盾必定会表面化,但一旦社会比较成熟,有超越宗教、民族和政治的市民社会出来调解,就有可能形成突尼斯式的“共识民主”,这与西班牙的民主转型成功有异曲同工之妙,值得我们重视。
伊斯兰世界需要建立一种既能够保留传统又能够回应现代化的秩序
刘擎:从比较大的视野来看,现代化作为世界性的运动发源于欧洲,后来逐渐扩展到世界的其他地区,但在穆斯林生活的主要地区出现了相当大的困难。现代社会并不是一个尽如人意的社会,但现代化的过程很难逆转和避免,我们当然可以说有不同类型的现代性,但无论怎样的现代化都会对传统社会的结构和生活方式造成了冲击。在无法拒绝又难以适应现代化的某些地区,会出现所谓“流民”,他们无法在新的社会结构和意义世界中安放自己。流民既可能是生存意义上的,就是在基本生活方面无处安置,也可能是精神意义上面,就是在精神上“无家可归”。无论在物质上还是在精神意义上,无家可归的流民可能表现为两种形态:一种形态就是难民,还有一部分可能重新集结寻找或创造一个反现代的生活家园。当这种意愿无法实现,其中就有人会被宗教极端主义所吸纳。
因此,我们也可以说,现代性不完全是好东西,现代化要成为好东西也是有条件的。伊斯兰世界需要建立秩序,一种既能够保留传统又能够回应现代化的要求的社会秩序和政治秩序,使得流民得以在本地安置。移民也是一个安置的选项,移民在政治、经济、文化和社会方面的处境越好,同化成功的可能性或许就越大。这当然是从原则上来讲,在实践层面的国际和国内的政策,一定会有大量复杂的问题要应对。但无论如何,回到我最初的观点,我们需要一个宗教、文化、社会、政治和经济综合性的解释框架,也需要在综合的框架中考虑问题,并注重各个国家的地方性特征。
自杀式袭击本身是IS的自杀行为
最后我想说一下对于IS这次恐怖袭击的具体看法。我的基本判断是,这次自杀式袭击本身是IS的自杀行为,可能是它自我覆灭的开始。IS的这种恐怖主义实施的是一种“超限战”,就是突破任何人的道德底线。超限战的有效性依赖一种野蛮与文明的道德不对称性,就是认定文明国家会有道德底线,或者至少“虚伪地”坚持某种原则,但是道德不对称是可以打破的。大家知道以色列,1972年慕尼黑恐怖袭击后,以色列不仅有军事报复,还对“黑九月”搞起了系列暗杀。当时的总理梅厄愤怒与震惊地说,是你们把我们逼到和你们一样野蛮的地步,那对不起,我们就开始暗杀。IS的这次巴黎恐怖袭击有可能使得欧美在反恐战略上出现“以色列化”的转向。降低“道德底线”也不会降低到恐怖组织一样低的水平(不会用核武器),西方的技术优势就会显现出来,毕竟双方还有军事力量和技术上的不对称性。反恐战争是“国家”对“非国家”的战争,这是个难题,但不是死结。当代“游击战”是信息战,并非无踪可循,何况IS还是自称的“国”,还有个主要的领地目标在那里。
欧美决定战争的“政治意志”有很高的成本问题,不只是经济的,主要是政治的。政治意志并不玄妙,是民主政体中的政治领袖做出非常决断要付出的成本。“9·11”事件让小布什彰显了“政治意志”,这不关乎他个人的意志力强弱,而是当时民情允许他支付这个成本,可以让国民去流血牺牲,政治成本是可控的。而奥巴马在外交上的“优柔寡断”是伊拉克战争后遗症,成本太高了。
未来部分流民走向暴力的倾向仍然会出现。基地组织可能还会持续很久,也可能会有新的形态,总的趋势取决于许多因素。根本上,积极面向上是如何安置流民,这是极为困难的问题,但消极意义上控制流民暴力化的规模和力度,还是有办法的,只是需要一个决定性的时刻。巴黎袭击是不是这个时刻?可能是,也可能不是。如果再有华盛顿的袭击那就差不多了。现在可能是欧美被以色列“唤醒”的时刻,因为以色列人可以说(套用阿萨德的句式):法国人今天感受的冲击,是我们的日常处境,但我们生存下来,并且仍然文明。
对毛泽东盖棺定论的总结
毛泽东(1893—1976),湖南省湘潭市韶山人,在世83载,即位41年。史称毛泽东时代。毛泽东时代是世界革命风起云涌的时代,是造反有理以正压邪的时代,是英雄辈出的时代,是激情燃烧的时代。是政通人和的时代。
毛泽东是伟大的马克思主义者,是中国共产党、中华人民共和国、中国人民解放军的伟大缔造者,是伟大的思想家、理论家、哲学家、军事家、战略家、诗人,新中国社会主义公有制建设和经济体系建设的伟大的经济巨匠。中华民族复兴的伟大奠基者,人类大众政治文明的伟大开创者。
毛泽东超越古往今来所有伟大人物的最伟大贡献,就在于创建了人民社会,开辟了人民时代,人民国家,人民政府,人民军队,人民公社,人民医院,人民银行,人民警察,人民教师等,连钱币都成为人民币,把社会所有领域全都打上了人民的烙印,是称人民领袖毛泽东。
毛泽东是全世界被压迫、被奴役、被掠夺民族的精神领袖和导师。毛泽东创造性的发展了马克思列宁主义,提了无产阶级专政下继续革命的经典学说,并用无产阶级文化大革命的形式,整肃党内的走资派,防止资本主复辟,防止党内、政府内高层蜕化变质,防修反腐。并创造的以大鸣、大放、大字报、大辩论为特征的社会主义大众民主道路,是人类社会通过世界一体化最终走向大同的根本途径。
作为中国五千年文明结晶和东西方文化融合集大成者的毛泽东思想,既涵盖了世界所有宗教的最高理想和世界各族人民对真善美的最高追求,又唯一指出了实现人类最高理想的现实途径,是人类精神领域永远的导师。
狸猫的爸 发表评论于
bandband 发表评论于 2015-11-28 20:47:30
狸猫的爸
没有毛泽东,中国现在是什么样?你能描述一下吗?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
还用我描述吗?改开后中国的发展你不清楚吗?这就是,建国后没有太祖,中国转得更快。
XYZ60117 发表评论于
回沈成涵之前的问题 没有毛泽东 邓小平会怎样 答邓如不参加革命会在四川的山沟里做个小土豪 开明的小土豪(因留过洋) 养养白猫黑猫玩玩牌 小神仙一个 如邓参加革命百色起义失败后跑跑了(是离队逃跑) 跑没了或被蒋公介石消灭了 玩蛋了 我这样回答 您满意否?
小平同志理论不如少奇 经济不如陈云 口才不如陈总 军事不如林彪 执行不如高岗 骨气不如春桥 手段不如康生等等等等
楼下争来争去 简单几句话 一没有老子打下的天下那来儿子的今天 二有本事的打过太平洋 解放全中国去 三不服气的去找毛老爷子比比
四家里死过人是被饿死还是被杀死的 快快报上 加减法都学过吧 不会去问老师去
HUDIEMI 发表评论于
黑手党的老大
铁森 发表评论于
“少年老成”,年幼无知,尚未成熟。多读点书吧。
人民生活水平涉及的主要是农业,轻工业。GDP还包括重工业和第三产业。1950年中国以农业为主,1978年中国已是工业为主了。重工业特别是国防有关的工业得到长足发展。我不仅经历了中华人民共和国的全过程,还经历了中华民国的部分岁月。
铁森 发表评论于
@沈成涵
你引用的数据源于何处,美元是哪年的?须知:60年代一盎司黄金值35美元,现在可是1000多美元。不同年份的美元价值差别太大了。
少年老成 发表评论于
不知道楼下是78年后出生的,还是中南海里长大的,对78年前的百姓生活一无所知,要不就是太年轻无知,要么就是太闭塞无知!
铁森 发表评论于
人均GDP(购买力评估,1990年美元)比较
年份 1700, 1820 ,1870, 1900 , 1913 ,1950 ,1978 , 2008
西欧 993, 1,194, 1,953, 2,885, 3,457, 4,569, 12,585 ,21,672
美国 527, 1,257, 2,445, 4,091, 5,301, 9,561, 18,373, 31,178
全球 615 , 666 , 870 , 1,261 , 1,524 , 2,111 , 4,422 , 7,614
中国 600 , 600 , 530 ,. 545 , , 552 , 448 , ,978 , . 6,725
1950年时中国远落后于世界平均水平,更远远落后于欧美发达国家水平。
1950年前中国人均收入发展缓慢甚至倒退,1950-1978发展速度略快于世界平均速度,1978-2008远高于世界平均速度。
铁森 发表评论于
人均GDP(购买力评估,1990年美元)比较
年份 1700 1820 1870 1900 1913 1950 1978 2008
西欧 993 1,194 1,953 2,885 3,457 4,569 12,585 21,672
美国 527 1,257 2,445 4,091 5,301 9,561 18,373 31,178
全球 615 666 870 1,261 1,524 2,111 4,422 7,614
中国 600 600 530 545 552 448 978 6,725
1950年前中国人均收入发展缓慢甚至倒退,1950-1978发展速度略快于世界平均速度,1978-2008远高于世界平均速度。
铁森 发表评论于
@大野
1950 - 1978年均增长 4.9%不是年轻人编的。这是英国著名经济史学家Angus Maddison给的。
沈成涵 发表评论于
看看这篇博文,忽又想起朝廷喉舌"人民网"曾经在2001年发文,总结邪教的10大特征。其中一个特征就是:邪教总是号称掌握宇宙的真理。原来如此!
铁森 发表评论于
@少年老成
1949-1978大陆年均农业增长2.2%,人均农业仅增长0.2%,增长不快。但是工业年均增长很快(10%),如钢产量从1950年的61万吨增长到1978的3200万吨,石油产量从1950年的几十万吨增长到1978的一亿吨.... GDP年均增长4.9%是可以理解的。你说不对,拿出你的数据及出处。
沈成涵 发表评论于
毛时代中外的巨大差距
从20世纪50年代中期到70年代中期,在中国相继发动“大跃进”运动、人民公社化运动、“文化大革命”,“左”的错误一个接着一个,西方世界、中国周边的一些国家和地区,又在干什么呢?又是怎样一副图景呢?
1、蓬勃兴起的新科技革命
新科技革命,也称作第三次科技革命,首先兴起于二战以后的美国。这次科技革命的一个重要特点,是将二战期间积累的本来服从于战争需要的军事技术转移到民用上来,使得原子能技术、信息技术、生物技术、空间技术等尖端技术得到快速发展并广泛应用。在原子能技术方面,1945年7月,美国成功试爆第一颗原子弹,标志着利用原子能时代的开始。
1957年,美国西屋公司建成了世界上第一个压水堆型商用核电站,苏联以及英法等国也相继建成了核电站。核电站作为一种新能源,开始迅速发展。在信息技术方面,1946年2月世界上第一台电脑ENIAC在美国宾夕法尼亚大学诞生。1958年出现了晶体管计算机。60年代中期以后出现了每秒运算千万次的集成电路,即第三代计算机。
1971年世界上第一台以大规模集成电路做芯片的微型计算机在美国制成。在超大型计算机发展的同时,微型计算机和微处理机,家庭和个人用电脑迅速发展。在空间技术方面,1957年10月4日,11月3日,苏联相继成功发射了两颗人造地球卫星。此后,美、苏两国开始了激烈的太空竞争。1969年7月,美国“阿波罗11号”飞船首次登月,
1981年4月,“哥伦比亚号”航天飞机又成功发射。在生物技术方面,1972年,美国科学家成功完成了世界上第一次DNA重组实验;1978年,世界上第一个试管婴儿在英国出生。此外,新材料技术、海洋技术等也迅速发展。新科技革命的蓬勃兴起,使世界经济结构发生了重大变化,极大地改变了世界的面貌和人们的思维方式、行为方式和生活方式,也极大地推动了社会生产力的发展。
2、美欧日经济实力的大发展、大提升
在新科技革命的推动下,美国经济高速发展,从1961年1月到1969年10月,美国经济连续上升了106个月,60年代的美国被称为繁荣的十年。
1975年,美国GDP总额达到15265亿美元,是1957年的3.2倍。从1951年到1971年的20年间,西德GDP增加了5倍多,是除日本之外发展最快的西方国家。1951—1970年,法国工业年均增长5.9%,1970年国民生产总值达到1409亿美元。日本的发展尤其令人瞩目。
1955年,日本编制《经济自立五年计划》(1956―1960年);1960年,又实施为期10年的国民收入倍增计划。1955—1960年,日本经济年均增长8.5%,1960—1965年为9.8%,1965—1970年为11.8%。从1955—1970年,日本GDP增长了7.2倍。
日本、美国、欧洲经济的高速发展一直持续到1973年石油危机爆发,这个时期也被称作发达资本主义国家经济发展的第二个“黄金时代”。在这期间,中国周边原来一些比较落后的国家和地区,如韩国、新加坡等,也抓住机遇快速发展,实现了经济起飞。
20世纪50年代,韩国的经济总量和中国的山东省差不多。但在随后的20年里韩国创造了著名的“汉江奇迹”,到80年代一改贫穷落后的面貌,经济总量遥遥领先山东。弹丸之地的香港,1977年进出口总额达到196亿美元,而整个中国内地当年只有148亿美元(《港澳经济考察报告》,1978年5月31日)。
3、巨大的差距与震撼
对中外经济科技之间巨大差距的真实认知,是在粉碎四人帮之后通过出国考察访问实现的。文革结束后,由于国内局势的深刻变动,人们急切地想了解外部世界的面貌。这样,从1978年起,全国掀起了一股声势浩大的出国考察热潮。重要的考察团包括:以林乎加为团长的赴日经济代表团;以李一氓为团长,于光远、乔石为副团长赴罗马尼亚、南斯拉夫代表团、以段云为组长的港澳经济贸易考察团和以国务院副总理谷牧为团长的赴西欧五国(法国、瑞士、比利时、丹麦、西德)考察团。
其中西欧五国团最引人注目。该团于1978年5月2日出发,6月6日回国,行程36天。访问期间,欧洲经济的自动化、现代化、高效率,给考察团成员留下了深刻印象。他们看到:西德一个年产5000万吨褐煤的露天煤矿只用2000工人,而中国生产相同数量的煤需要16万工人,相差80倍;瑞士伯尔尼公司一个低水头水力发电站,装机容量2.5万千瓦,职工只有12人。我国江西省江口水电站,当时装机2.6万千瓦,职工却有298人,高出20多倍。法国马赛索尔梅尔钢厂年产350万吨钢只需7000工人,而中国武钢年产钢230万吨,却需要67000工人,相差14.5倍。法国戴高乐机场,一分钟起落一架飞机,一小时60架;而北京首都国际机场半小时起落一架,一小时起落两架,还搞得手忙脚乱。代表团成员之一、时任广东省副省长的王全国20年后提及这次出访,仍激动不已,他说:“那一个多月的考察,让我们大开眼界,思想豁然开朗,所见所闻震撼每一个人的心,可以说我们很受刺激!闭关自守,总以为自己是世界强国,动不动就支援第三世界,总认为资本主义腐朽没落,可走出国门一看,完全不是那么回事,你中国属于世界落后的那三分之二!”。
访问日本的人回来介绍:日本普通工人家庭一般有四五十平方米的住宅,全国平均每两户有一辆汽车,95%以上的人家有电视机、电冰箱、洗衣机等耐用消费品,服装式样多,农民都穿毛料子。日本东京的大型商店商品多达50万种,而北京的王府井百货大楼仅有2.2万种,相比之下,我们“实在觉得很寒碜”。
1978年6月1日、3日、30日,中央政治局三次开会,专门听取了访日团、港澳团和西欧五国团的汇报。9月12日,邓小平在朝鲜同金日成会谈时说:“我们一定要以国际上先进的技术作为我们搞现代化的出发点。最近我们的同志出去看了一下,越看越感到我们落后。什么叫现代化?50年代一个样,60年代不一样了,70年代就更不一样了。”
1978年,也是中国领导人出国访问的高峰。各层级出访者不约而同获得的共同感受是:没想到世界现代化发展程度如此之高,没想到中国与发达国家之间的发展差距如此之大,没想到西方发达国家老百姓的生活与中国相比高出如此之多!人们无不痛心疾首于这样的现实:中国太落后了,这些年耽误的时间太长了!我们再不调整政策,另寻出路,改革开放,奋起直追,真是愧对人民、愧对国家、愧对时代了!
大野 发表评论于
回答几个大脑缺水的年青人:
一,谁偏出来1950一1970中国GDP增长4.9%,仅1960一1963年就饿死三千多万人,这是共产党自己在党史里承认的事实,我就亲自見证,当时许多省的农村到处路边都见死尸,全家饿死多的是,回家问你爷爷,爷爷不在了就问你爸,全世界只有中国饿死这么多,我大野在省城里也吃过榆树叶,唱过能当镜子的稀饭,而且大多数人都是这样。
二,从1951年到1953年镇压地富反坏右就杀了几十万,大多是地主。(所谓地主大多是自己有几亩或十几亩地,农忙时请几个农民帮忙,现许多靠近城市的农民个个是地主的生活水平)所谓黑五类是文化大革命才讲的,所谓解放的一些右派和走资派和他们的子
女,都是一些知识分子和共产党干部。嫩小子不懂就好好听大野给你讲真故事
三,从1949年到1976年老毛统治27年时间决不算短,什么食品都要票,(是什么票回家问你妈)城市家庭一个星期吃一次肉是大多数(还不是随遍吃,几块而已)这样的生活算高速发展吗?不要说与香港,台湾比,与东南亚还差十倍以上。
四,文化大革命你大野都参加了,也上了老毛当,当时全国不上班,不上学,打,打,打那来经济发展。你在闭着眼说瞎话么。结果老毛目的达到了,他的对手都被打倒了,弄死的弄死,坐牢的坐牢,那里是为什么全人类解放呢。就是权力斗争,懂不懂。
小毛孩子们问问你爷爷奶奶吧!
沈成涵 发表评论于
@铁森
----你那些跟毛有一分钱关系吗?都是毛所坚决反对的走“修正主义”路线的建设成果。难道不是没有毛那些数据会更高吗?!
wsnyy 发表评论于
北海01:
你自己也是用脚投票来到西方的吧?
毛的思想路线的精髓,就是所谓无产阶级专政下的继续革命,以阶级斗争为纲。但早已经被废弃。
你将非毛和“毒运轮”等同,说明你根本不懂中国的政治。多读几本书吧。
少年老成 发表评论于
1950~1978,那么贫穷,老百姓饿成那样,三年自然灾害饿死那么多人,居然年增长4.9%,78年以后,全面发展经济,年增长也不过7.8%,真有人一贯坚持睁眼说瞎话,颠倒黑白。
三人言 发表评论于
反毛的人的核心问题是要么是不了解历史,不尊重历史发展规律,要么是没有大同思想,想当然地认为如果没有毛的话,中国一定会发展得更快更好。
铁森 发表评论于
中国1820 – 2008年经济(GDP,PPP)发展速度比较
1820 – 1870年均增长 -0.37%
1870 – 1913年均增长 0.56%
1913 – 1950年均增长 0.04%
1950 – 1978年均增长 4.9%
1978 – 2008年均增长 7.8%
根据 "Angus Maddison: Historical Statistics of the World Economy: 1-2008 AD"中国1820 – 2008年经济发展由停滞到快速的转折点发生在毛泽东时期。中华人民共和国前后三十年的经济发展速度与此前百多年有质的差别。
铁森 发表评论于
从经济发展看毛泽东对中国的贡献。
人口一亿以上国家建国初期(60年)经济(GDP,PPP)发展速度比较。
根据 "Historical Statistics of the World Economy: 1-2008 AD"
国名 __________建国___前30年_年均增长, .后30年, .年均增长
中华民国 ______1911__1913-1938, 0.66%, 1938-1950, -1.4%
中华人民共和国 1949, 1950-1978, 4.9 %, 1978-2008, 7.8 %
日本(明治维新) .1867, 1870-1900, 2.4 %, 1900-1930, 2.8 %
印度 . . . . . . . . . 1948, 1948-1978, 3.6 %, 1978-2008, 5.8 %
印尼 . . . . . . . . . 1949, 1949-1979, 4.8 %, 1978-2008, 4.9 %
巴基斯坦 . . . . . .1947, 1948-1978, 4.4 %, 1978-2008, 5.1 %
孟加拉 . . . . . . . .1947, 1948-1978, 2.0 %, 1978-2008, 4.6 %
美国 . . . . . . . . . .1776, 1820-1840, 4.0 %, 1840-1870, 4.3 %
苏联 . . . . . . . . . .1917, 1928-1948, 3.0 %, 1948-1978, 4.8 %
俄罗斯 . . . . . . . .1991, 1991-2008, 0.94%
墨西哥 . . . . . . . .1823, 1820-1870, 0.4 %, 1870-1900, 3.7 %
巴西 . . . . . . . . . .1822, 1820-1850, 1.8 %, 1850-1880, 2.0 %
尼日利亚 . . . . . . 1963, 1963-1993, 3.7 %, 1993-2008, 4.2 %
注:因数据不全,计算区间与建国年份不完全一致。
各国建国前30年,重点是政权建设,制度建设,国防建设,如果加上战争及被封锁,经济发展相对后30年较低(中华民国例外). 中华人民共和国前,后30年都是最快的.
老哥XD 发表评论于
毛主席很用心地向导师斯大林同志学习家长制管理经验,后见赫鲁晓夫同志下令将斯大林同志水晶棺从列宁墓抬出,揭开水晶棺玻璃盖儿,埋入克里姆林宫墙外一坑中,封上石板,遂深受感触,做出人头不像韭菜割了不能再长出来的宏论,鄙视导师斯大林同志直接下令枪毙人之做法,通过夫人同志及其他同志间接除掉一个又一个权利隐患,并称此类活动七八年来一次。
沈成涵 发表评论于
"是造反有理以正压邪的时代"----歇斯底里的,与ISIS一脉相承的极端反人类、反社会的恐怖主义理论。
“毛泽东是...人类大众政治文明的伟大开创者。”----与法轮功、奥姆真理教等邪教教主的类似。
“毛泽东超越古往今来...是称人民领袖毛泽东。”----除了空谈误国,实干只会整人杀人。一生中从未干过“为人民服务”的事情!文革中更是以毛天下代替党天下,成为名符其实的毛皇帝!
“毛泽东是...世界一体化最终走向大同的根本途径。”----毛指出的是一条邪教的死亡不归路。
“作为...是人类精神领域永远的导师。”----日本赤军、ISIS和光辉道路等极端恐怖主义的永远导师。
沈成涵 发表评论于
博文的观点是把毛的利益凌驾于党之上,把党的利益凌驾于国家民族之上。是典型的反马列、反科学、反唯物主义的歪理邪说。
沈成涵 发表评论于
“沒有毛澤東,國民黨早就消滅了蘇聯支持的共產黨。 蘇聯支持中共的目的是要從中國撈好處,柿子撿軟的吃。 中共被?是次要問題。你還真以為蘇聯會為共產革命奮鬥? 美國一對古巴飛彈發飆,蘇聯就軟了。就是一例。 你的話也說明了中共出賣中國利益的漢奸本質。 毛粉就是當漢奸有理。 ”
----正解!
haiwaiyouzi 发表评论于
有远见,有智慧的楼主, 写的太好了, 大顶 !!
不言有罪 发表评论于
呵呵,“全家牺牲了6个”,大概包括杨开慧吧。杨带着三个孩子为毛坐牢,毛却跑到山上去和16岁的土匪婆搞上了。杨骂他是“生活流氓”,“政治流氓”。一个为了夺权,可以连老婆孩子都不要的混蛋,却可以为素不相识的天下穷人谋福利?连最蠢的动物也不会相信这样的事情。毛为了当皇帝,别说牺牲6个家人,把他全家人,包括他的亲生父母,都牺牲掉,毛连眼都不会眨一下的。为了讨好他的亲爹斯大林,毛建议把美国军队引入中国,然后苏联放原子弹,消灭美国军队,和一半(三亿)的中国人。如此救星!
歡顏展卷林中坐 发表评论于
沒有毛澤東,國民黨早就消滅了蘇聯支持的共產黨。
蘇聯支持中共的目的是要從中國撈好處,柿子撿軟的吃。
中共被?是次要問題。你還真以為蘇聯會為共產革命奮鬥?
美國一對古巴飛彈發飆,蘇聯就軟了。就是一例。
你的話也說明了中共出賣中國利益的漢奸本質。
毛粉就是當漢奸有理。
Wiserman 发表评论于
给 大野 们,
人民生活的充裕和贫乏是依照存在的事实而决定的,整个社会都是那么贫乏,你怎能有充分的物资享受呢?除非你是特权人物,这是国民党在大陆失败的主要原因,当时抗战刚结束,物资匮乏,没有东西给可以你挥霍的!那是刚收复台湾,在台湾人的生活还是很清苦的;现在大陆生活水准普片提高,这是社会稳定后进步的自然现象,但是依然在偏远的地方,人民生活还是很苦的。美国早年依照历史的记载,生活也是非常苦的。
毛泽东全心为民,没有私心,他自己家人就牺牲了6个,你能做此牺牲么?他想强化中国人的个性,所以才有这么多运动,他的出发点是绝对正确的,从政治做起也没错,因为“政治乃众人之事也”,也许他求胜心切,跟从他的人素质不高,以致没有成效,中国人呀!俄国的隔壁樵夫忽略了政治,只看到经济的利益,结果就把俄国弄垮了;
中国要强盛就必须改造中国人的个性!
像你们这种只会抱怨的人,就需要接受文化大革命的磨练。
bandband 发表评论于
大野
回答我一下,不要装哑巴。毛泽东时代饿死几千万贫下中农,那生活在社会最底层的黑五类反而活下来了并得到摘帽,这怎么解释?莫非贫下中农发扬风格让自己饿死而去救助那些他们的敌人去了?是吗?
没有毛泽东,中国能像现在的台湾一样?苏联能让新疆待在中国成为美国驻军的地方?印度能让西藏呆在中国?达赖愿意呆在中国还是愿意作为一个国家的首脑?你去问问他。
没有毛泽东,中国现在还在打内战。国民党消灭不了苏联支持的共产党,但共产党也战胜不了美国支持的国民党。
大野 发表评论于
淡黃们:请正面回答以下问题:。
一,你讲真话:你是愿意过毛时代吃不饱什么都要凭票的那种人人平等的穷生活,还是现在连下岗工人每天都可吃肉,蛋的日子。
二,老毛自己公开说以阶级斗争为纲,不是发展经济为纲,所以不停的搞政治运动,你们说对不对。
三,你们说老毛功劳大,从老毛掌权到他归天中国经济从来没有好过,我亲身经历。如果大部分人饭都吃不饱,营养不良算不算英明,伟大。饿死,斗死几千万人算了算小错误。
四,如果没有老毛而是国民党在中国执政,中国就如台湾这样政治经济情况(指老毛归天1976年前)老百姓是不是日子好一些。
五,老毛时代只要你敢讲政府不好,领?有错误,轻则坐牢,重则杀头,你愿不愿过这样的日子
六,你们盳目的怀念老毛是不是对现实不满的一种表达方式。所以才用口号的方式表达心愿。
回家问你爸爸和爷爷他们会告诉你老毛时代的生活。脑子不要进水了。告诉你们老毛一生就是为了他个人权力斗争,从来没有想过你,你爸爸,你爷爷。他讲一些好听话让你们当真了。
Wuli98 发表评论于
毛主席执政后,中国迅速工业化,不仅建立了现代国防工业,还赶上了二战后,新军事变革的步伐,进入了核时代。 我们今天乃至可以遇见的将来,都还依靠那时候打下的基础。
几年93阅兵,世人看到了中国的强大,但是想想两弹一星的年代,我真为老毛当年的眼光和气魄所折服。 大家不能在中国被共党洗脑,到外国再被人家洗脑。 毛干了无愧于那个时代的事情,错误只是微不足道的。
打狗棍2 发表评论于
看了蛋黄流的文章,就有一种他吃了狗屎不刷牙就说话,臭气太重,不值得一駁
cherry_8 发表评论于
香港百年来不属于中国,它们是被殖民的,大家客观地评价一下,香港的老百姓没有被当人看,他们过着猪狗不如的日子,而大陆解放的主人,穿着破烂衣服,冒着生命危险,偷渡去做不当人看的人,别在这里睁眼说瞎话了。邓改革开放以前,你随便敢开口说句话嘛?那是主人的日子?那是当人看的生活?
fbl 发表评论于
楼下很多人用和平年代的思维去评价毛泽东时代,而这个和平时代正是毛泽东给我们中国创造的。没有毛泽东,中国的任何人都没有这个能力给中国创造和平的大环境,没有和平的大环境任何人都不能让中国发展。从1840年---1945年,世界各帝国主义都对中国犯下了侵略罪行,中国发展了吗?人家把中国人当人看了吗?尤其小日本对中国犯下的罪行最大!如果中国没有毛泽东,中国就没有独立自主,就没有和平的环境,在世界上就没有话语权,就要永远被人欺负,中国也早就被分裂了!中国人就不会在世界上有今天的人格,尊严,地位等!所以,中国人民永远感谢毛泽东,永远怀念毛泽东,永远纪念毛泽东,永远赞美毛泽东,永远敬仰毛泽东!
北海01 发表评论于
慕容筱小 发表评论于 2015-11-28 20:29:02
就是不提从三反五反,大跃进,整风反右,文化大革命对中国文化,生态以及人权所犯下的罪行吗?
===============================================================================
你们动过基本的脑子分析过三反五反的国际国内情况,想过文革的起因?
后来失控是老毛的错误,难道他人无措吗?
bandband 发表评论于
狸猫的爸
没有毛泽东,中国现在是什么样?你能描述一下吗?
bandband 发表评论于
慕容筱小 发表评论于 2015-11-28 20:29:02
就是不提从三反五反,大跃进,整风反右,文化大革命对中国文化,生态以及人权所犯下的罪行吗?
这些和六四相比呢?
bandband 发表评论于
狸猫的爸
看来你只能成为动物的爸爸。毛泽东时代从一穷二白并且受到国外的封锁,到了几乎什么样的工业或军工业的产品都能够生产出来了,难道毛泽东不懂生产?不懂科学?照你的意思,印度是懂得生产和科学的,又没有收到封锁,那现在印度能够生产什么?现在的印度工业生产能力还不如毛泽东去世时候的中国。
慕容筱小 发表评论于
就是不提从三反五反,大跃进,整风反右,文化大革命对中国文化,生态以及人权所犯下的罪行吗?
北海01 发表评论于
楼下的,没有比被“毒运轮”愚化更可悲可耻的事了。
还是那句话:
尔曹身与名俱灭 不废江河万古流。
京华人 发表评论于
北海01,在你评论别人的时候,还是先自我检讨一下是否被愚化了吧。
不言有罪 发表评论于
又来个喜欢立碑坊的标致。
北海01 发表评论于
不言有罪 发表评论于 2015-11-28 17:26:09
粗略统计了一下,楼下25个评论里,18个是彻底否定毛的,2个骑墙的,5个拥毛的。
-----------------------------------------------------------------
基本同意你的统计。
在海外或WXC,大部分都是对中国没啥感情,有偏见,私利心大于对国家的忠诚,才远渡重洋,背井离乡放弃了自己的曾经贫穷的祖国,落荒到这里的所谓为个人理想而奋斗,在北美过小日子的人。尽管口头承认很困恼,但不可否认。
这里很多人心理畸形,自视清高,却不能掩饰自己在故国是事实上的LOSRE。
反毛成了心理畸形的一个标志,基本不加思考,不读历史,不加分析,人云亦云。最后,落到和法轮功,台毒在思想理论上的高度一致的可悲境地。简单思维,如果独运轮如此思维,下面这些人思维成了其的信徒,不是恰好证明这些人是思想上可悲地被愚化了。
刚好证明了作者所言无误。
nilsen714 发表评论于
毛泽东是世界上公认的伟人,不是一小撮人能否认的了的!
不言有罪 发表评论于
粗略统计了一下,楼下25个评论里,18个是彻底否定毛的,2个骑墙的,5个拥毛的。
沈成涵 发表评论于
以财产作为划分阶级的标准,提出在建国30年后阶级斗争越来越激烈、越来越复杂、越来越隐蔽。搞56场运动,每次要抓5%阶级敌人。越穷越革命,可以跑步进入共产主义。。。。。。。
瀛客 发表评论于
文革没有了,大跃进没有了。这是总结吗?
浮华过去 发表评论于
忍了半天,我还是忍不住要说:
毛泽东对中国五千年的历史,礼仪传统文化的破坏是前无古人后无来者的,连秦始皇都望尘莫及。
X723 发表评论于
那位馬列主義自稱的人的床上,既無資本淪又無列宁全集,却是滿床市帝王将相的馭民之書.口中却說死了要去見馬克斯.充其量是個偽君子.
狸猫的爸 发表评论于
我还是那句老话,作为个人,太祖是绝顶的天才,但作为国家的掌舵人,给人民带来太多的灾乱。 太祖最伟大地功绩是, 1. 真正统一了除台湾以外的中国,2. 建立了完整的工业,国防体系,包括核工业和太空工业。 3. 将土地从少数人手中收回 (这是过去30年飞速发展的基础)。4. 给中国指明了独立自主的发展道路。
但太祖的缺点却是至命的,对科技,经济一窍不通,不尊重“科学是第一生产力”这个显而易见的道理。 尽管来自农村,但对农民的生死漠不关心,很少实地考查农村。建国都快20年了,还搞阶级斗争为纲。最恶劣的就是搞终身制。
心在法国 发表评论于
毛领导的共产党就是ISIS的前身
XYZ60117 发表评论于
看中华现历史
蒋介石统治三十年 军阀割据 土匪横行 外敌入侵 贫富不均
毛泽东统治三十年 固守疆土 平定西藏 消除毒娼 民众同贫
邓小平统治三十年 经济发展 资源流失 贪腐娼毒 贫富悬殊
wsnyy 发表评论于
老毛最大的错误就是在和平时期以什么阶级斗争为纲,没完没了地折腾。他不讲法制,只是凭他的个人意志和好恶,搞什么无产阶级专政下的继续革命,发动所谓的文化大革命,让人民互斗。
让人民安居乐业,是每一个领袖起码应该做到的。可老毛是反其道而行之。正如他本人所说,他的哲学,是斗争的哲学。他最sb的一句话是:八亿人民,不斗行吗?”
pandal 发表评论于
如果抛开个人恩怨、搂住的评价是非常中肯的。毛主席永远活在人民的心中这应该是无疑地。
举两个我所遇见的例子吧:上个月去了一趟丽江、香格里拉。在丽江的市中心广场、站立着毛主席的白色塑像、我问年轻的司机,为什么这座毛主席的像能够保存下来? 他说毛议爷爷的像一定要保存下来,没有毛爷爷,我们这些奴奴就没有今天,他还说我们家里都有毛爷爷的像,按照藏族的习惯,活彿的旁边是什么也不能放的,但是唯独毛爷爷的像可以放。他又说当然当年的奴奴主、地主是骂毛爷爷的。
我在香格里拉碰到一位27岁的藏族司机也说了同样的话,给我感触很深,按年龄他们没有经历过毛泽东时代,为什么毛主席在他们心目中具有那样崇高的地位呢? 应该是他们的父辈告诉他们的,崇尚毛主席是他们信仰的一部分,文化的一部分。所以说对待毛主席的态度实际是一面镜子,也就不难理解这个坛子里有些人一碰到有关毛主席的话题总是骂骂咧咧的了。所以也没有必要责备他们,这也是他们的信仰。
Xiaoweilu 发表评论于
脑子被洗坏了!
BananaeEggs 发表评论于
毛XX既然如此偉大,為何不被黨中央定位為國父? 他所創立的國,迄今仍然無開國之父,這國家豈不是成了馬X列X雜X種,庶出的私生子,沒名份地位?
Wiserman 发表评论于
毛泽东是中华民族的大救星!!
绝对的对!!!
优闲丽人 发表评论于
“毛泽东是全世界被压迫、被奴役、被掠夺民族的精神领袖和导师”
确实,在毛年代生活几十年,我感到被压迫,被奴役得喘不上气!
bandband 发表评论于
不过,毛泽东最大的错误就是没有将黑五类杀掉,以至于未来这些人将成为肢解中国的第五舰队。
longhorn 发表评论于
Full of BS.
kai2002 发表评论于
妙就妙在什么是人民?你别以为你就是属于人民,就算今天是明天也不一定是。
兰花地主 发表评论于
爱的爱他, 恨得恨他,盖棺也不能定论。秦皇汉武对奠定中华民族大一统江山的功绩, 2000年过去了仍是爱恨交加。
读书行路 发表评论于
“作为中国五千年文明结晶和东西方文化融合集大成者的毛泽东思想”,确实是东西方野蛮反智独裁文化集大成者,不但有继承,还有创新,和希特勒,斯大林并称20世纪三大独裁者。
北美玫瑰 发表评论于
毛泽东选择马克思主义,带中国人民走上一条贫困妄想之路,带着个人主义发动目的不纯的文革,饿死斗死无数,他确实不俗,发明了徒有其名的“人民”系列,带领一帮愚民心甘情愿地跟随他打打杀杀,什么样的人民会有什么样的领袖,时势造英雄,他确实是中国人里的领头羊,很有帝王英雄特色。是愚民个人崇拜的难得人选。
不言有罪 发表评论于
公认的近代杀人最多的世界第一号独裁者!
巴巴山人 发表评论于
一个向杀人魔王斯大林顶礼膜拜的暴君!
smeagolrocks 发表评论于
还有一个伟大贡献就是把中国搞成一个人口大国现在正在迈向一个老人口大国
potion 发表评论于
一个双重流氓:政治流氓 + 生活流氓。
爱城华侨 发表评论于
政通人和的时代?
mychina 发表评论于
除了那些,挺关键的一件事情就是毛泽东同志发动了文化大革命,在和平时期进行了一场政局大洗牌。把有野心、不安分的开国元勋军队将领清洗了出去,留下了懂经济、搞建设的一批人。使得中国经济在后来的几十年中有持续的发展。