邦泰

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沈澤瑋

　　政治不一定要嚴肅的，政治可以是輕松的，政治娛樂節目有助于推動民主政治的發展。

　　本著寓教于樂的精神做起，中國大陸有可能出現類似台灣《全民大悶鍋》的政治娛樂節目，甚至也可能出現TVBS《2100全民開講》的現場call-in節目。

　　被中天頻道《全民大悶鍋》捧紅的中國國台辦前發言人張銘清昨天接受本報訪問時，針對政治與傳媒、兩岸新聞交流、民間交流等課題發表上述看法。

昨天到訪報業中心

　　張銘清目前是海峽兩岸關系協會副會長，他昨天以廈門大學新聞傳播學院院長身份到訪報業中心。

　　雖然不再當新聞發言人，但張銘清依然很關注台灣新聞。他說，在北京時，天天都看台灣的報紙和電視節目。東森、中天、TVBS、中視、民視、華視、年代都收得到。

　　當記者問這位新聞界前輩，像台灣《2100全民開講》這樣的現場call-in節目，有沒有可能在大陸登場時，他隨即說：“很有可能！”

　　“而且我也曾經建議我們的媒體像他們學習。節目中你的嘉賓在那兒講，像閉門造車，你不知道觀眾到底怎么看的，他有什么想知道的，他有什么看法，他call-in，他可以補充，你就是要在一個平台上交流。這有什么不行？”

記者再問：“call-in，但那是現場的。萬一……如果……出什么狀況……”
　　張銘清馬上說：“不要緊！如果共產黨脆弱到那樣，有人電話打進來，你就覺得大禍臨頭，那不行。共產黨建黨80多年，它不是沒有被人罵過，妖魔化，共匪、土匪，但都沒讓人罵倒。毛主席說過，要讓人家講話，天不會塌下來，不讓人家講話，你難免自己要垮台。一個黨、一個人，并不是罵倒的。人身正不怕影子斜，我自己很正，我影子斜，有什么關系？影子又不是人。”

　　說到某些價值時，張銘清說話鏗鏘有力，讓人仿佛又看到那位當年在電視上狠批台獨的國台辦發言人。

　　談台灣電視節目，模仿秀《全民大悶鍋》不可不談，因為里頭有個“張名清”，讓眼前這位張銘清在台灣走紅一時。

　　問台灣演員邰智源模仿他像不像，張銘清笑說：“有一些像，不可能完全像，他的氣質跟我不一樣。但是做到能夠揣測語言、手勢啊，已經很不容易。”

　　張銘清說，邰智源把政治娛樂化，因為他有收視率的考量，所以自己成了別人模仿的對象也沒關系，因為這是節目的自由。不過，張銘清指出，在節目內容和表演上，“張名清”沒有主張台獨，如果是主張台獨的，他就會去交涉。

　　張銘清也說，他可以接受像“悶鍋”這樣的節目，因為政治上，不只要一個面孔，政治不一定要居高臨下，而這類輕松的政治娛樂節目對于推動民主政治也是有幫助的，只要觀眾知道那是個表演，不要太認真，就不會把真正的議題給模糊掉。

　　他說：“中國有個說法，寓教于樂，這個我覺得這（悶鍋）是典型的寓教于樂，政治不是板著臉孔訓人的，才叫政治。潛移默化中，用很活潑的一個形勢，讓人看電視，接收一種政治理念，我覺得這是個創造。”

　　因此，張銘清認為，從寓教于樂開始做起，大陸是有可能出現另一個輕松的“悶鍋”，但程度可能不一樣。他說，過去文化大革命的時候，政治是個嚴肅的課題，大家不可以談，現在都可以談，可以有自己的看法，現在有一些大陸的電視欄目已經有一些這樣的跡象了。

　　他說：“這是個潮流、趨勢，任何人都不能阻擋。民主、自由，這個是普世價值。”

　當記者問及大陸版“悶鍋”和“全民開講”什么時候有望出現時，張銘清認為，會比較快的。他說，中國經濟的發展，誰會想到會有現在這么快？機場和道路，有誰會想到建得那么快？
　　訪談最后，問了問這位前新聞發言人，既然政治可以是輕松的，那為何在電視上看到的大陸官方發言人都那么嚴肅。張銘清笑說：“形式要服從內容，我批評台獨，我總不能笑嘻嘻地批評。”