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陳雲在十九年前的文章，判斷中共會失去香港和台灣

Wan Chin·Wednesday, June 19, 2019·

中共收回香港三年的文化省思 —— 最錯誤的判斷，最艱難的任務 《信報》 二〇〇〇年六月二十九日 文章收入陳雲《一國定兩制》，香港：花千樹出版社，二〇〇七年。

英國和葡萄牙向無領土主權要求，託管港澳，是以有限的利益交換在建國時期的無限自由。是故周恩來總理定下的國策，是先收台灣，再收港澳，這是轁光養晦的根本大法。中共的繼承人為了表面光榮，罔顧政治現實，先收香港，復收澳門，如今台灣在美國的撐腰之下謀取長遠的建國獨立，他年萬一中共被迫攻台，美國封鎖中國海岸，香港不單不能發揮往昔在韓戰的自由港作用，還會被台灣的飛彈摧毀。台灣早已揚言飛彈報復，假若台灣同時向北京、上海和香港發飛彈，你猜以中共有限的飛彈防禦能力，會先保護哪兩個城市？ 這是最壞的歷史場景。中共收回香港，唯一得益的是台灣：台灣在美國手上，美國不單要求利益，還要確保霸權，比英國更難纏。假如中共當年忍辱負重，以體面的方式容許英國託管香港，萬一中共被迫攻台，香港依然固若金湯，中共仍可借助香港調動金融和物資。可見一旦偏離基本國策，往後的局面將費煞思量，愈走愈險。

收回香港，中共一無所得

以政治現實而言，中共在香港得到的，只是（用中央的軍費）派駐軍隊，掛上紅旗一面，連英國人留下的Government House（前總督府）的英文名字都不敢動。捨此之外，一無所得（中共至今其實不比英治時期擁有更多在香港的影響力）。香港一貫是中國領土，英國也承認只是租借和託管。往昔中共過問香港事務，名正言順，也得到國際和香港人的諒解；如今一旦明顯干預香港，就是帶頭破壞一國兩制，即使事出有理（如人大釋法和王鳳超怒斥電視台訪問呂秀蓮），也被人口誅筆伐。收回香港，是見虛名而不見實利。話雖然如此說，但如果是戰功顯赫的周恩來向戴卓爾夫人說，暫不收回香港，國人會諒解其中必然隱藏更重大的民族利益（實利）；如果是戰功有限的鄧小平和沒有戰功的江澤民說暫不收回港澳，那麼軍方和國人必會怪罪兩人放棄表面的民族榮譽（虛名）。由功名不顯赫的領袖主宰中國，國策將更加受到虛名所累，而喪失實利的游刃空間。江澤民要交班，恐怕要多所顧慮。

困局：香港難以統治

受虛名所累的，除了鄧、江之外，還有無功名而勤政的董特首。事不過三，回歸三年來的混帳，已經夠了。往後是死是活，就看中共能否吸收「三折其肱」的教訓。在回歸三年誌慶之際，江總書記急召四十諸侯上京「勤王」，用「廷訓」的方式，要他們支持特首施政，足見局面艱難。平心而論，中共在香港事務，顯示了難得的真誠，但狡詐的英國人在香港經營百年，回歸前更設下百般陷阱（高地價政策、金融樓市泡沫、擢升心腹高官、亂加公僕薪金、濫派福利、胡仙案、港人內地子女居留權、居英權、偽民主參政、偽新聞自由、瘋狂填海⋯⋯），正如宋儒呂祖謙所言，中共妄想「以一日之誠，破百年之詐」，怎不落得宋襄公的慘淡收場（見《東萊博議》＜用兵＞條）？

回歸後的香港，可以管治(manage)，不可以統治(govern)，這是香港的大困局。任誰擺在董特首的位子裏，都是無能為力。香港是處於夾縫的「四戰之地」（中、英、美、台），以現實政治而言，目前的香港不能民主執政，也不能獨裁統治，只適宜以絕對權威加上專業諮詢和民意妥協的「威權政治」。然而，往昔英治時期的威權政治的條件，特首並不具備。特首非世襲，非民選，亦非欽定，而是混雜了家世、北京內定、加上八百人選舉團協商投票的三種權威來源的一個政治產物。他要贏取大財閥支持，又要贏取民意，還要向前朝公務員贖買政治效忠。特首欠缺道統(legitimacy)，他不是香港的實質元首，而只是一名向三方贖買權力的「摩登地保」。他無刑殺兵權，權威猶不及滿清的兩廣總督、江南巡撫。

特區接收了殖民地的困局政治，但沒法繼承殖民地最高領導那來自英國的靈活調配和無可質疑的絕對威嚴（港督是英王化身、三軍司令！）。回歸之後，中共儘管能人無數，也不能像往昔英國一樣，派人來港指點江山。整個香港，就讓一群原屬英國殖民官手下的副官和隨從來充當所謂局長，支撐大局，讓一群手持流動資產、游弋謀利於世界的財閥為香港謀算所謂策略發展。若是太平盛世，市民猶可自外於政局；奈何遇上金融風暴和樓市泡沫爆破（金融風暴在英國人撤走之後爆發，並非意外），忽地需要政治領導，原先中共設計用來困香港的一套制度，就變成結繭自綁。近日房屋委員會主席被迫下台，教師、負資產戶、醫生、社工、中產階級和大學生上街遊行，只是病癥初露。

治國與治城

治國抓政策，治城抓人事。中共的治術，是國政(Staatspolitik)，需要理性規劃和宏觀調控；香港的政術，是城政(Stadtpolitik)，需要靈活的人事調配和微細管理。國家人才濟濟，出了事可以隨便換班上馬，於是注重政策明確，步步到位；香港人才有限，加上是開放城市，又是「四戰之地」，好事立竿見影，壞事無所遁形，因此着重抓緊人事。董特首的失策，就在錯學中共的計劃經濟，以治國之術來治城。「治大國」猶須「若烹小鮮」，他治小城如燜牛筋，還要強火猛炒。頒下各種宏國大願，妄想整頓一個金融風暴之後的危城，但公務員經體制僵化，用人不能從心所欲。於是，政策愈大，失敗愈慘。 亂世香港，不需要八萬五（建屋目標）、也不需要七點八（聯繫匯率），只需要一個嘉年華。可惜董特首未能從患上老人癡呆症的朗奴·列根總統那裏學列管治一個爛攤子的方法——就是讓爛攤子裏面的人感到幸福(feel good)，然後等下一任的總統發力，待事情理順了才來整治。香港此刻需要的，是一個great entertainer，而不是一個大管家。

急不來，不用急

回歸後的香港能做的只有三件事：文化娛樂、教育改革和環境保護。在體制改革方面，必須配合香港情勢，以營造團結和發揮員工積極性為主要目標，理想不理想，還是次要。例如教育改革，真正的符合香港現實的改革，只需一條：降低師生比例，達到每班不多於二十名學生，等老師可以因材施教。只此一條，香港的教育，馬上起死回生！其他的一切，如果不能實現這條，都是胡來。但是，只提出一條，靠教育改革撈權和吃飯的人怎可罷休？於是，諮詢又諮詢，改革又改革，直至老師上街遊行，跳樓自殺。

我在回歸前看見中共一副氣急敗壞之相，已經預告，中共收回香港，也將失去香港（《星島日報》，一九九五年十月七日）。收回香港的上策，是讓內地經濟民生和政治自由的水平與香港靠近，而且擴大收編香港的愛國力量，久之，英國在香港的管治變得空留名義和無關重要，然後只須知會期限便可以收回治權。事情急不來，也不用急。

即使現在收回了，將錯就錯，也不也急於求成。香港的局面比起鄰地，還是好得不得了，有超過千億元儲備在手，你急什麼？為什麼要在此刻搞減薪裁員，弄到滿城風雨，不得安寧？多花點錢，讓貧困的人吃好一點；多做研究，多派福利，多團結知識分子，大搞文娛康樂，粉飾昇平，讓大家在壞日子開開心心，Feeling good about being bad。局面穩定之後，一切好辦。中國的黃老政術雖然獨步天下，但是「老革命遇到新問題」，就只能提這些修修補補的建議了。📷

#675 [九斤老太], 15-03-03 22:22

《東周》爆陳雲有意參選立會及區會 _ 852郵報

今期《東周刊》指，有「港獨國師」之稱的《香港城邦論》作者陳雲有意親自或派支持者參選今年的區議會和明年的立法會。

報道指陳雲認為以往「城邦派」的支持者各自為政，是時候集合所有「信徒」，壯大力量。而他亦一直有意或派人出戰今年底的區議會和明年的立法會選舉，不過不少本土派都會參與區選，令他要提早部署。

陳雲坐言起行，成立「香港復興會」，支持者亦響應「勇武抗爭」的號召，翌日就到元朗參與反水貨客行動，疑是要與其他本土派爭地盤。

區議員經常會推出各樣興趣班給街坊，未知陳雲及其信徒的話，會教街坊用行李喼做盾，還是開功夫班授徒？

即時評擊 | 即時關注 | 香港 | 發表於 2015年3月3日

http://www.post852.com/%E3%80%8A%E6%9D%B1%E5%91%A8%E3%80%8B%E7%88%86%E9%99%B3%E9%9B%B2%E6%9C%89%E6%84%8F%E5%8F%83%E9%81%B8%E7%AB%8B%E6%9C%83%E5%8F%8A%E5%8D%80%E6%9C%83/

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陳雲講過，當年喺德國留學時，機緣巧合搞咗一排民運，心力交瘁搞到髮線後移，如果真係從政甚至自己參選，睇怕預備變光頭佬可也。

#676 [九斤老太], 15-03-03 22:32

＞道長玩緊乜嘢，好多人都睇到，但係識放識收。 (2012-01-22)

真係好多人都睇到，但係大家心照便算了，無人道破。

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p134 〈很旺角的關二哥〉《被時代選中的我們》2015.1 白卷出版社



最後修改時間: 2015-03-03 22:33:37

#677 [九斤老太], 15-03-03 22:41

p134 〈很旺角的關二哥〉《被時代選中的我們》2015.1 白卷出版社

#678 [九斤老太], 15-03-30 21:59

大概一個月之前劉細良於網台節目中提過，臺灣的水牛出版社出了一本有關雨傘運動的新書，內容以訪談的形式開展，有點像許知遠那本《抗爭者》，但是香港無人引進。心想香港以外的地方竟然有人冒着虧本的危險出版這樣的書籍，有點不可思議。於網上讀過陳雲那一章的節錄有點念念不忘，今天另一章的主角也不避嫌推薦這書，只好在此提一下。

水牛出版社網上節錄陳雲這一章差不多一萬字，全文請往文末的連結，以下只是最後的幾段：

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〈何謂勇武社運？〉

陳雲認為，佔中組織強調的「和理非非」──即搞運動要「和平、理性、非暴力、非粗口」非常幼稚，效用也值得懷疑，他提倡勇武社運。到底什麼是勇武社運呢？
陳雲說，勇武是一種不排除武力因素，抵抗到底、不畏懼犧牲與流血的態度，武力的使用可以儘量避免，但威嚇要擺出來。辱罵自由行旅客不被社會諒解，他就發明出「唱紅打黑」，模仿自由行旅客托皮箱，以此作為行動升級，這種方式就是勇武社運。

在陳雲眼中，過去強調「和理非非」、「階段性勝利」，喜歡全場一起大合唱的社運模式應該被淘汰。他強調，勇武社運沒有「大會解散」的問題，隨時可以重組，而且目標清楚，大陸遊客會直接受到衝擊。「如果這樣力道不夠，我就會號召更多人，從30位到500位，從商場、鬧區到走私水貨客的聚集地，這樣就會發生衝突，那就會引起民憤，政府肯定要反應。」

我問他，這是未來的計畫嗎？陳雲認真地說，會，只要政府沒有反應，就會這樣做，然後他笑了兩聲，說，最後就會被人打囉。陳雲說，我們拿著紅旗，他們若敢搶，我們就會自衛，最後就會打起來。

我問他這些構想哪來的，他直接說，從義和團。

如果發生嚴重衝突流血，陳雲內心會過意不去嗎？

「不會啊，他們是自願參加的，我也會跟他們說該怎麼做，例如群體行動，例如要跟港獨派撇清，不給對方有藉口，一定要用愛國的名號。」陳雲說，參與這些行動的人許多是在底層生活、或精神上有問題的邊緣人，他提供他們思想與行動方針，但不是組織關係。他冊封這些人為忠義公、妙音公主，則是給他們生活上的希望。
這些做法雖然都有理由，但難道他不覺得自己關閉了與其他知識分子的溝通大門，甚為可惜嗎？

「沒問題，必須要這樣。他們能理解就理解，不能理解就算了。跟下層的人在一起，才可以讓共產黨了解，你們繼續赤化香港，下層的人會反抗。」

我慢慢了解，陳雲激烈、瘋狂的言語背後，不全然是狂妄與過分自信，真正支撐他的，是「城邦的香港」這一初衷：「這一切來自救國的信念，為中國保留一塊地，保留華夏文化道德傳承的血脈。我們香港必須成為本土、有道德理想、傳承華夏文化的政體與政府，這樣才可以在未來給內地成為學習的對象。」

陳雲表示，為了防止赤化，、以太平天國與義和團的方式來跟政府討價還價，這種煽動性極強的網路號召是必須的。他略帶氣憤地說，如果香港有本土政黨，也就不必如此，當前的泛民政黨不怕中共赤化香港，他們兒女讀國際學校，退休之後就準備移民。

我問，你是為了道德的理想，才用不道德的手段去達成嗎？他以無所謂的口吻說：「所謂不道德，也不過是罵罵人嘛，頂多被人打，也不會被人殺了，被人打，也可以打回去，總是洩了憤恨。」

陳雲對自己的一切都充滿自信，他認為自己所倡導的這套理論，一方面是救中國的法寶，有民族的使命，一方面是本土的生存空間，三方面是這些東西對中共有利，過程有點痛苦，但最後會幫助他們政治轉型，形成一個大的類似華夏邦聯，這樣中共內部的壓力也會減輕。

〈自信與盲點〉

他主動地跟我提到他大力攻擊的左翼。

「如果香港有本土政黨，有本土的執政黨，左翼的會有很好的政治位置，就是強而有力的在野黨，監督政府的。但首先是你不能阻擋本土政府的形成，他們阻 擋我就會打他們，把他們打垮或者最後轉型我不管，但非得打他們。」「即便，我咒罵他們下地獄這些言語，也不會真的發生，沒關係的，而且我認為裡面真的有些 人是共產黨的間諜。」

陳雲會主動提起，可能是因為過去他們曾經共同反對地產霸權、保護菜園村，有些人是他多年的朋友。我接著問他，跟盟友分裂，做這樣強烈的攻擊，難道個人不會有痛苦嗎？

「有的，算了。人情上當然會尷尬，但他們太不覺悟，我也就算了。因為我跟他們已經講得很明白，就像我們聊天一樣，很坦誠地將利害分析。我跟他們溝通說，你應該先讓我出去，本土政治成功之後，左翼可以繼續批評；要拆解地產霸權，首先要反對中港融合，再來是民主普選。中港融合是地產霸權的燃料，先拿掉燃料，再藉由民主普選讓他們倒過來。」

這是典型的陳雲思維，他認為自己已想得非常透徹，並且絕對正確，一旦跟你解釋過後，如果你還是反對，那不是腦袋愚鈍，就是別有用心。加上強烈的使命感在背後支撐，使他的言語更加肆無忌憚。

對於網路語言造成的爭議與破壞，陳雲自己也有一套說理：「用下地獄之類的罵法，是因為可以刺激他們，即便會降低說服力，但沒有比這更好的辦法。我罵這些人，用這樣的方式，他們會去想的，雖然嘴巴說我是壞人，是神經病，但是有些人跟我十多年來有交情，我對人彬彬有禮，忽然這樣子，他們內心會去想的；我跟左翼一起包圍立法會、一起苦行、一起保護菜園村，我現在叫他們去下地獄，他們會去想的，為什麼會變成這樣？」

陳雲有宗教信仰，他認為罵人下地獄，有一種屬於宗教的警世意義。難怪在陳雲還沒被支持者稱為「國師」之前，他總以「貧道」來自稱。

「我以前從不罵人，第一次罵人感覺是挺痛苦的，因為發了脾氣。即便是裝著發脾氣也會讓自己的情緒不開心幾天。不過，我覺得很多時候我罵人，是罵身分不是罵個人，比如說六四，我不是罵六四的受害者，我是罵支聯會，不要把六四跟選舉搞在一起。」

陳雲回想，環珠三角規劃下的中港融合，促使他寫就《香港城邦論》；而比城邦論更早出現的蝗蟲論，則是一種道德譴責，稱不上歧視。

「我始終認為，做政治要誠懇。」陳雲忽然對我說了這句話。「我到這年紀，夢想就是把中國救回來，從殖民體制中解放，有獨立的人格、空間，成為一種邦聯，真正的民主共和國。做一個文人、思想家、哲學家，最重要的就是坦白，好壞沒有問題，但不要隱藏自己。」

所以你才主動跟來訪者說，你想要多搞幾個女人、有嫖妓習慣嗎？

「其實跟女人上床的機會反而減少了。我那麼坦白，說希望多玩幾個女人，我會嫖妓，反而女人都跑掉了。我將這些說出來，是對人家誠懇，我成為公眾人物，但你不需要道德化我，也不用道德上崇拜我，我就是這樣坦白。這不是刻意做的，是習慣，所以我很瞧不起人的虛偽。」

這次深談結束後，他起身跟誠懇地向我致謝：「謝謝你，這是一次很好的訪問。」我猜想，陳雲心裡肯定挺孤獨的吧。他的政治判斷比很多香港政客都要優秀，他可以透過網路發表想法，他的跟隨者也都會聆聽與支持，但無法產生更多激盪。

佔領發生後他告訴我，在運動爆發前，他曾透過中間人向學聯周永康與學民思潮的黃之鋒邀約碰面，希望可以分享他對之後行動的看法，但最後遭到拒絕。我不清楚整件事情的來龍去脈，但相信被拒絕的陳雲肯定不是滋味。不過，即便此事為真，他過往在網路上肆無忌憚的行為，可能也是對方選擇不見的原因。

從這點來看，他的孤獨是天性，是自己造成的。不過，他可能無所謂。我記得，有次我問他是否有從政意願？他直言，他最想當教育局長，因為他對華夏文化的傳承有很高的使命感，自信沒有人可以做得比他更好；他對我說：「如果是要當特首，會再想一下，如果中共崩潰了，香港要獨立，像是捷克找哈維爾出來，頂一下再交棒，我會願意，但我最想要做教育文化的東西。」

陳雲是一個特別的人，無論你討厭他、相信他，或認為他只是一個沉溺於自我的人，都無法否認，他是香港唯一一位用一支筆就能掀起政治狂潮的書生，他的瘋狂與才能就像太平天國的洪秀全，帶給邊緣之人狂想與希望。

＊作者任職於網路媒體，喜愛閱讀、新聞寫作，偏好政治、歷史、棒球、本土文學。本文選自《傘裡傘外》第十一章，作者在書中訪談18人香港性人物，追索四代香港人的民主之路。本系列完

http://www.storm.mg/article/42331





《香港城邦論》的作者陳雲在上水藥局前。（水牛出版提供）


最後修改時間: 2015-03-30 22:01:05

#679 [九斤老太], 15-04-04 23:41

《香港城邦論》2011年年底面世，2012年成為香港電台年度好書，市面正在銷售第五版。幾年來蝗黨蝗國沒有反應，無人品評是書內容「反動」諸如此類，為何昨天成為吹簫報頭條，有點耐人尋味，唯一解釋乃蝗黨蝗國以鬥爭為綱的亂鳩吹。

最後修改時間: 2015-04-04 23:42:56

#680 [九斤老太], 15-04-04 23:52

《傘裡傘外》除了序言書室有售外，樂文和田園也有。剛比對過，水牛放在網上有關陳雲那一章，一字不減，讀過另外幾章，這位臺灣作者真的寫得不錯，問題切中要害。

#681 [九斤老太], 15-04-08 21:12

#682 [九斤老太], 15-04-08 21:13