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最近的时事引发的我对民主和集权的思考/挺俄罗斯?挺乌克兰?华人爆「内战」
發佈時間: 3/28/2022 2:21:52 PM 被閲覽數: 156 次 來源: 邦泰
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  收件箱 :  bangtai.us@gmail.com




最近的时事引发的我对民主和集权的思考

             
来源: 2022-03-26   文学城

                  
本文内容已被 [ 卿宝 ] 在 2022-03-27 08:45:13 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

前几年我去印度出差的时候,曾经和一位印度同事对民主“Democracy” 和 集权 “Totalitarianism”有过一些讨论。印度是民主国家,我的同事认为这种系统非常的糟糕 —— “Cannot get anything done!” 他认为印度就应该象中国政府那样走集权化,他羡慕极了中国基础设施发展建设的速度和成就。说到印度要修一条路,猴年马月了也修不好,把时间都花在不停的辩论和民主投票上去了。如果在中国,政府或相关部门一声令下,“超音速”地就完成了。我想他当时这样说是有恭维我的成分,但是他也确实非常羡慕中国的高效率,总说90年代初印度的人均GDP还在中国之上,而如今中国已经远远地把印度抛在了后面。我在自豪之余连忙说,也不能这么说,民主或集权各有千秋,没有绝对的好或坏。即使在同一个国家或一个企业也是在某个阶段集权更有效,而在另一个阶段民主更有效。集权虽然效率高,在一定时期似乎比民主有更多的优点,然而集权的时间过长,或是应该民主的阶段一味地迷信集权,势必会产生很多的副作用,比如政府官员的腐败,决策的质量。严重的会造成整个的系统的崩溃和失败,会产生犹如大厦将倾,一木难支的危险情形。而民主虽然效率不高,但一般不会走到彻底失败和崩溃的地步。

 

当时只是泛泛而谈,经过了这几年的新冠疫情,加之最近的俄乌战争,当我和那位印度同事再次聊起如今的形势,我们都有恍若隔世的感觉。他认为我的一些话现在听来很有道理,普京曾经说过:给我20年,我会给你一个强大的俄罗斯。然而,这场战争之后呢?我替他痛惜,也许不止20年的倒退吧?为什么会这样?我们两个都认为很大一部分原因就是集权的弊处。普京应该有很好的机会,似乎也有能力实现他对俄罗斯人民的承诺,但是无人企及的权利让这一切成为泡影。一个人权利过大,底下的官员只会拣他喜欢听的说,忽悠了他也不会知晓,欺上瞒下的事情必定会层出不穷。在这种情况下,他所做的决策肯定不是最佳的,但定下这个决策的时间一定非常的短,似乎很有效率。他要发动侵略谁敢不从?谁敢提出异议?苏联解体以后,本来应该可以韬光养晦,慢慢发展经济,等有了一定的经济基础之后就可以考虑走向民主的,可是现在这一切让这些年的努力化为乌有,应验了我之前提到的集权的危险会致使系统顷刻之间陷入崩溃而导致失败。塞翁失马焉知非福,如果俄罗斯在这场战争之后,能吸取教训,对他们自己、对世界未尝不是一件好事。我这样说完全基于没有疯子会使用核武器,也是基于各国当权者具有相对理智和公平的处理危机的能力。顺便说一句,在军事的战略战术和指挥能力上,普京比斯大林和毛泽东还是差之甚远。

 

那集权在什么时候有效呢?乌克兰战后就需要有一个“粗野形”的当权人使用集权来慢慢恢复。当决策需要的是速度,而不需要太精打细算的时候,集权的优势就显现出来了。印度也应该考虑在很多方面,例如基础设施的建设方面来利用集权来提高效率。没有一种意识形态和社会制度是万能的。当社会、经济步入正轨,决策的速度不是关键,而需要精打细算,各方面协调合作的时候就需要民主的制度来协商、辩论和通过投票来选出最佳方案。再比如中国,毛泽东领导人民打败了国民党,建立了新中国。在百废待兴之时确实需要集权的社会制度,而之后我认为应该象乔治·华盛顿一样渐渐退下去。我不知道中国将何去何从,但就现在国家的实力和人民普遍的文化程度来讲,应该是时候从集权制度慢慢走向民主制度了,可以避免象俄国这样急转直下的崩溃和失败。再比如中国处理新冠疫情,在初期清零是非常出色和有效的。但是到了现在,我认为应该相对的放开。这种政策下,致使下面的官员防疫只是为了清零,为了保住乌纱,为了给上面交差,而不是为了人——这个主体了。华尔街特别喜欢Deadlocked Government,一遇到这样的政府,蹭的一下股市就往上涨。为什么呢?因为国会包括众议院和参议院是制定决策的一方,白宫是执行决策的一方,如果这两方是不同政党,虽然在决策制定和实施上会有一些扯皮,但华尔街认为这是一个社会良性运转的标志。

 

刚刚刷Twitter刷到诺贝尔经济学家Paul Krugman的一个推。他在纽约时报撰文说,普京的巨大失败提醒人们,“建立一个允许批评和异议的开放社会,不仅出于真相和道德方面的考虑,开放社会事实也比封闭的专制社会更有效率。” 与各位共商讨,这次的战争和俄国的衰退影响深远,势必会引起政治、经济、社会等各界专业人士极深入的思考,我们拭目以待他们的专业分析文章和著作。

 

 
(我很少写有关政治的文章,既然有了一些思考就写一写,写得匆忙,很粗浅也不成体统,各位见谅)

所有跟帖: 

说得挺好的。例如,在改变九龙治水的问题之后, -庄文雅- 给 庄文雅 发送悄悄话 庄文雅 的博客首页 庄文雅 的个人群组 (86 bytes) (68 reads) 03/26/2022 postreply 18:53:32

谢谢点评。有很多需要思考的细节,畏首畏尾不行,止步不前也不是个事,慢慢来吧。 -卿宝- 给 卿宝 发送悄悄话 卿宝 的博客首页 卿宝 的个人群组 (0 bytes) (0 reads) 03/27/2022 postreply 06:29:23

我到是觉得不管威权还是民主制都需要有自我改革能力,否则都会出问题。共产党之所以能打败蒋介石就是因为他们能 -为人父- 给 为人父 发送悄悄话 为人父 的博客首页 为人父 的个人群组 (386 bytes) (98 reads) 03/26/2022 postreply 19:19:03

赞同为人兄!-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 有言 的个人群组 (0 bytes) (0 reads) 03/26/2022 postreply 19:54:10

共产党在当时代表着先进,国民党腐败,说到底是被自己打败的。 -卿宝- 给 卿宝 发送悄悄话 卿宝 的博客首页 卿宝 的个人群组 (275 bytes) (28 reads) 03/27/2022 postreply 06:26:45

无限任期集着集着集到一人身上全国就被一人带着走了,即使前面是危险,也没人敢制止!要打的只是地名不一样,失败只是迟早的事情 -Fanreninus- 给 Fanreninus 发送悄悄话 Fanreninus 的博客首页 Fanreninus 的个人群组 (0 bytes) (4 reads) 03/26/2022 postreply 19:23:22

同意烦人,慢慢来吧,在适当的时候必须要打破一言堂,一党独大的局面,互相监督,轮流执政。 -卿宝- 给 卿宝 发送悄悄话 卿宝 的博客首页 卿宝 的个人群组 (0 bytes) (1 reads) 03/27/2022 postreply 06:23:47

能够一党独大,尝到独大的好处,就不愿放弃怎么可能慢慢来。 -龙剑- 给 龙剑 发送悄悄话 龙剑 的博客首页 龙剑 的个人群组 (0 bytes) (2 reads) 03/27/2022 postreply 09:29:20

一党独大不是最可怕的,其实改革开放的几十年证明一党独大甚至是可行的,但不能搞一人独大,一人独大迟早会出现灾难。 -Fanreninus- 给 Fanreninus 发送悄悄话 Fanreninus 的博客首页 Fanreninus 的个人群组 (0 bytes) (4 reads) 03/27/2022 postreply 09:55:49

这就是我说在什么阶段使用什么样的制度,改革开放百废待兴的时候需要集权提高效率 -卿宝- 给 卿宝 发送悄悄话 卿宝 的博客首页 卿宝 的个人群组 (110 bytes) (6 reads) 03/27/2022 postreply 09:59:34

但是确实一人独大更可怕。 -卿宝- 给 卿宝 发送悄悄话 卿宝 的博客首页 卿宝 的个人群组 (0 bytes) (0 reads) 03/27/2022 postreply 10:00:16

能够一党独大,尝到独大的好处,就不愿放弃怎么可能慢慢来。 -龙剑- 给 龙剑 发送悄悄话 龙剑 的博客首页 龙剑 的个人群组 (0 bytes) (1 reads) 03/27/2022 postreply 09:29:20

不否认有好处,但也是阶段性的,有朝一日很有可能会急速地崩溃,像现在的我俄国。 -卿宝- 给 卿宝 发送悄悄话 卿宝 的博客首页 卿宝 的个人群组 (0 bytes) (0 reads) 03/27/2022 postreply 10:03:46

很多认真的思考。印度理论界通常定义印度是功能性无政府主义。 -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 笑薇. 的个人群组 (0 bytes) (3 reads) 03/26/2022 postreply 19:34:58

印度这个国家也是很有意思,和中国有许多相似的地方。 -卿宝- 给 卿宝 发送悄悄话 卿宝 的博客首页 卿宝 的个人群组 (641 bytes) (36 reads) 03/27/2022 postreply 06:21:30

赞思考 -stonebench- 给 stonebench 发送悄悄话 stonebench 的博客首页 stonebench 的个人群组 (219 bytes) (39 reads) 03/26/2022 postreply 19:40:11

谢谢,本来是在下面建议你写写的。 -卿宝- 给 卿宝 发送悄悄话 卿宝 的博客首页 卿宝 的个人群组 (74 bytes) (8 reads) 03/27/2022 postreply 06:14:31

其实就算独裁这个词来源,本身也无贬义,来自于罗马共和国元老院争执不下时候,任命独裁官。 -daxigua01- 给 daxigua01 发送悄悄话 daxigua01 的博客首页 daxigua01 的个人群组 (197 bytes) (28 reads) 03/26/2022 postreply 20:09:48

同意,象这个小小的论坛一样,有不同的声音互相探讨和学习不是很好。 -卿宝- 给 卿宝 发送悄悄话 卿宝 的博客首页 卿宝 的个人群组 (134 bytes) (12 reads) 03/27/2022 postreply 06:10:47

普京要捍卫,美弟要剥夺,俄罗斯和人民20年的成果。故有了乌克兰战争。是否会成功呢?-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 有言 的个人群组 (0 bytes) (2 reads) 03/26/2022 postreply 20:10:11

拭目以待:) -卿宝- 给 卿宝 发送悄悄话 卿宝 的博客首页 卿宝 的个人群组 (0 bytes) (0 reads) 03/27/2022 postreply 06:05:07

Paul krugman 批评的正是美国在发展的。因为话语没有坚持政治正确 -笑薇.- 给 笑薇. 发送悄悄话 笑薇. 的博客首页 笑薇. 的个人群组 (646 bytes) (50 reads) 03/27/2022 postreply 04:54:54

谢谢笑薇点评:)美国民主有很多的缺点和不足,这不是我这篇拙文要探讨的问题。 -卿宝- 给 卿宝 发送悄悄话 卿宝 的博客首页 卿宝 的个人群组 (956 bytes) (33 reads) 03/27/2022 postreply 06:04:41

赞一个,至少给出了一些solution。 -观众而已- 给 观众而已 发送悄悄话 观众而已 的个人群组 (260 bytes) (31 reads) 03/27/2022 postreply 05:29:51

谢谢,我也是觉得骂或赞民主的,骂或赞集权的文章汗牛充栋,实在是空谈 -卿宝- 给 卿宝 发送悄悄话 卿宝 的博客首页 卿宝 的个人群组 (425 bytes) (33 reads) 03/27/2022 postreply 05:53:07

做人治国, 不走极端才有希望。极端民主和专权,肯定都坏。老邓伟大:摸石头过河不争论, 即务实地持续纠错改良,必是最优。 -壁上观- 给 壁上观 发送悄悄话 壁上观 的博客首页 壁上观 的个人群组 (0 bytes) (0 reads) 03/28/2022 postreply 11:42:32

普金之前是叶利钦,没有什么集权之类的幺蛾子,最后发生了什么?!车臣差点独立出去 -bsmile- 给 bsmile 发送悄悄话 bsmile 的个人群组 (44 bytes) (1 reads) 03/28/2022 postreply 11:50:04

感觉现在的民主就是让想好好活着的人去死,让捉死的人生好好活着! -keliwang- 给 keliwang 发送悄悄话 keliwang 的个人群组 (0 bytes) (0 reads) 03/28/2022 postreply 12:07:56









挺俄罗斯?挺乌克兰?华人爆「内战」(ZT)


             

来源: 2022-03-27                   

挺俄罗斯?挺乌克兰?华人爆「内战」

 
 

加拿大驻北京大使馆外竖立「我们支持乌克兰」的广告牌,上面出现针对北约的涂鸦。(路透)

加拿大驻北京大使馆外竖立「我们支持乌克兰」的广告牌,上面出现针对北约的涂鸦。(路透)

3月12日,一篇名为「与国内同学谈乌克兰」的短文冲上北美中文网站未名空间的「十大热门话题」榜首。文章说:「我在国内的很多同学都是名牌大学毕业,在北上广这样的一线城市,小孩也有出国的打算,但很多人都说俄罗斯打乌克兰是『美国在后面推动的』。他们说,乌克兰人很可怜,美国人太坏,俄罗斯无可奈何…你无法与他们辩论,因为他们没有逻辑。」发帖者表示,这话题一说就是阴谋论,好像普亭和各国总统都是三岁小孩,只有美国是成年人,鼓动他们打仗就打仗。

 

 

俄乌开战以来,中国舆论引导下,国内的人民普遍支持俄罗斯。 (美联社)

俄乌开战以来,中国舆论引导下,国内的人民普遍支持俄罗斯。 (美联社)

 

微信群里 跨国争执纷起

纽约华人Jasmine Sun也有同感。她说,移民以前,她每年都会来美国住上半年,陪伴在纽约读书的女儿;几年前她嫁给一位美国公民后,就生活在纽约,平时通过微信与家人和同学朋友联系。她说,乌克兰危机以前,在微信群里,她与国内的亲友就经常发生争执。「我说不过他们,他们人太多。」她承认,乌克兰危机发生后,她与国内亲友间的观念差异更大了。

 

Jasmine Sun说,首先是双方认知的不同。她说,中国的舆论是一边倒,多是支持俄罗斯和普亭。她说,战争发生后,俄罗斯军队甚至轰炸乌克兰的民居和医院,300多万乌克兰人逃离家园,去邻国避难。看到乌克兰受到侵略,人们应该表示同情,「但是,中国的文化教育,让人们丧失了同情心。」

她说,她的先生在一家天主教会负责财务,是一名虔诚的天主教徒。「他每个星期天都要去教会祈祷,」她也每个周日都和先生一起去教会。她说,教徒们并不选边站,而是反对战争,同情受战争影响的乌克兰人民,「他们祈祷后总要加上一句,为乌克兰人们祈祷。」

 

 

纽约的圣乔治教堂设置祭台,悼念战争中无辜的牺牲者,并为乌克兰祈祷。(本报档案照)

纽约的圣乔治教堂设置祭台,悼念战争中无辜的牺牲者,并为乌克兰祈祷。(本报档案照)

来到美国后,她发现在美国可以出现不同的声音,美国长大的孩子也有自己的判断。乌克兰危机发生后,海外华人的观点比较多元,多数人支持乌克兰,也有人支持俄罗斯,大家都有自己的立场和观点。她认为,这种声音多元的社会很好,而中国只允许一种声音存在。她说,政府掌握宣传工具,确定基调后传播的信息基本都是一致的,影响民众的判断。「若是观点不同的帖子,发出去不久就会被删除。」她的一个朋友还被封号,「封号后,有人给他打电话,警告他以后不能这样,同意后才解封。」

 

 

纽约民众集会,表达支持乌克兰。(Getty Images)

纽约民众集会,表达支持乌克兰。(Getty Images)

 

「丈夫叫我说话小心点」

她认为,中国人支持俄罗斯还有另外一个原因,就是中国受前苏联影响太大。她举例说,过去流行歌曲中就有许多苏联歌曲,如「莫斯科郊外的晚上」、「红梅花儿开」等。「我在十几岁的时候,读的都是苏联文学作品,如《钢铁是怎样炼成的》、《静静的顿河》等。」因此,长期潜移默化的熏陶,让中国民众大多对俄罗斯有好感。

餐饮服务批发商德瑞斯柯食品(Driscoll Foods)亚裔市场负责人Anna认为,乌克兰危机爆发后,中文微信群里称俄罗斯总统普亭为「英雄」,主要原因是中国和美国的信息不对称。中国封网,民众信息来源单一,而美国的信息来源多元。她的看法是,乌克兰是一个主权国家,「俄罗斯不宣而战就是入侵」。

 

 

2022年3月6日,乌克兰人在防空洞躲避轰炸。(美联社)

2022年3月6日,乌克兰人在防空洞躲避轰炸。(美联社)

也有中国朋友在微信群里问她对乌克兰危机的看法,「我明确告诉他们,我反对俄罗斯侵略。」她说,许多中国人不认为俄罗斯侵略乌克兰,说俄罗斯是「自卫」,她就与国内的人辩论。她说,她的白人先生也了解一些中国的情况,提醒她「说话小心点」,「他担心,如果我去中国,中国公安会抓我。」

 

多年校友反目 愤而退群

纽约林先生表示,他毕业于中国一所理科院校,来美留学后在美国安家落户。「我们北美校友有一、两百人,几年前创建一个微信群,供校友们在里面交流。」他说,乌克兰危机使得校友之间首次出现重大分歧,导致有人愤而退群。

 

 

乌克兰哈尔科夫市中心受损的车辆和建筑物。(美联社)

乌克兰哈尔科夫市中心受损的车辆和建筑物。(美联社)

他说,争执的起因是一名资深校友转发了几篇批评俄罗斯侵略乌克兰的文章。「他平时就经常转发一些帖子,也没人提出异议。」但这一次不同,群里有人明确表示不满,认为他「说俄罗斯侵略不对」。他们认为,俄罗斯侵入乌克兰是因为北约(NATO)东扩,俄罗斯反对东扩。

结果,这位转帖的资深校友一气之下退了群,走前还发表了临别感言,发帖者认为,作为成年人,应该听一听不同的论点,搜集到了足够信息再做出自己的判断。「这一下,群里炸了锅。」随后,有的校友发言支持退群者,说现在时代变了,「中国的快速发展让我们冲昏了头脑。我们开始自负,开始忘本,忘了之前也曾被侵略而失去家园,蒙受耻辱。国家权衡利弊后的外交政策,我也理解,但不赞成全盘否定西方、全盘肯定俄罗斯。」

 

 

乌克兰救护人员为一名遭到砲击而受伤的女孩做心肺复苏,但不幸失败。(美联社)

乌克兰救护人员为一名遭到砲击而受伤的女孩做心肺复苏,但不幸失败。(美联社)

有人则对退群者提出批评。他们认为,不同观念可以互不干涉、互相尊重就好,喜欢的帖子多聊几句,话不投机的无视就好了,「我们应该珍惜可以自由说话的环境。能从这个群里看到不同的观念是挺好的一件事,大家求同存异,没必要互怼又退群。」

也有人出来打圆场。他们说,政治见解比宗教信念更难以被改变和说服;家人和朋友都可能因为这个而起争执,更何况校友?每个人都会有很多的群,如果不吐不快,他可以在别的群或者关系好的可以私下聊;校友群还是以和为贵。

 

 

马立波街边的平民遗体。 (美联社)

马立波街边的平民遗体。 (美联社)

林先生说,他的专业是自然科学,校友们都具有硕士以上学位;平时,大家在群里交流各自的情况,非常融洽。他举例说,一名校友曾经因为与中国合作科研项目,被联邦调查局盯上,最后遭到逮捕和判刑,「大家都对这名校友表示同情,没有人提出异议。」他说,没有想到为了俄罗斯入侵乌克兰,竟然导致同学之间产生了裂痕。

 

三观不正?「不来往了」

北美中文网站文学城3月5日转发了一篇「德国之声」的文章,题目是「俄罗斯入侵乌克兰,也割裂了海外华人」。文章刊登后的当天成了热门话题;从网友的评论留言可见,多数人支持乌克兰,但也有人支持俄罗斯。

文章说,俄罗斯大举入侵乌克兰遭到顽强抵抗。战事持续不断之际,在中文互联网平台上,持有不同观点的人们之间也在激烈地争吵。对于生活在包括北美地区在内的海外华人来说,这样观点撕裂更加明显,在文章的最后,附上几十篇评论。

网民「冻爷」跟帖表示,国内的人看不到真相,受蒙蔽情有可原。「身在国外的人仍然三观不正,就坚决不来往了」。下面的一个跟帖说,「国内华人看到的都是黑白颠倒的假新闻」。

一位著名「周冰倩」的网民发帖说:「人命关天!这需要什么媒体信息才能有怜悯之心?中国长期唯利是图的国民精神导致了今天的冷漠无情,着实让人寒心。有你们这些人渣,想我们爱中国都爱不起来了。」

 

 

逃离乌克兰的人们在波兰难民中心内休息。(美联社)

逃离乌克兰的人们在波兰难民中心内休息。(美联社)

网名叫「清如许」的人发帖说,一个独裁大国,手里拿着核武器,如果变得强大了,对世界和平和秩序就是噩梦。「这已经被无数事实所证明,今天普亭的侵略战争只是又一个例子。」

支持俄罗斯的跟帖也有几篇。网民Yuxiouzhi发帖表示:「普亭,俄罗斯的民族英雄,为了俄罗斯的利益不惜与天下人为敌。百年之后,全世界人民都会夸赞他的英雄本色。」紧接着,一位跟帖者说:「我在海外,我也支持俄罗斯啊。」

名叫bakoma的网民则发帖表示,「没有永远的敌人,也没有永远的朋友,只有永远的利益。千万不要被 汉 奸 美 狗 带偏了!唇亡齿寒。那东吴还杀了关二弟呢。说毛子占了我们的土地,二毛子乌克兰其实也有份!时也势也,现在不是讲这话的时候。」

网名叫「闲聊两句」的人也表示,「说得好像西方不控制信息似的,都一样,都在洗脑,只是伪装水平高低不同而已。以为移民到西方国家就从韭菜变成葱了,那是自欺欺人。」

 

观点不同「勿人身攻击」

网民Fireview的帖子表示,在中国看到的都是西方的邪恶,西方报导的都是中国的邪恶。谁也别说谁,是舆论战,也是认知战,「谁能洗脑全世界谁就赢」。

 

 

俄、中「准结盟」的态势愈加明显,图为俄罗斯驻联合国代表涅班济亚(左)和中国驻联合...

俄、中「准结盟」的态势愈加明显,图为俄罗斯驻联合国代表涅班济亚(左)和中国驻联合国代表张军(右)在协调立场。(Getty Images)

Jasmine Sun说,现在,西方国家切断对俄罗斯的支持,而中国还在支持俄罗斯,「这对美国华人不是好事」。她认为,海外华人观点可以不同,但不要搞人身攻击,而是应该团结起来,对当地社会有所贡献,「只有这样,才能改变华人不关心美国的形象。」

她说,俄罗斯移民在美国也有自己的社区,纽约市皇后区的雷哥公园就有。她看到俄罗斯社区被美国民众打压,例如,有人向俄罗斯协会的办公场所泼墨,政府冻结俄罗斯富豪的资产等等,「这对美国华人是一个警示」。

https://www.worldjournal.com/wj/story/122729/6183024?zh-cn


 

 



 


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