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刘刚:恩怨情仇王有才/王有才倘若起始就瞞了浙江創黨諸賢們奉命行事的呢?
發佈時間: 5/16/2022 12:27:37 PM 被閲覽數: 81 次 來源: 邦泰
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  收件箱 :  bangtai.us@gmail.com


独立评论

作者: 刘刚   恩怨情仇王有才 2022-05-14 18:41:15  [点击:418]



1. 支持王有才参与1998年组党


近日,我发文揭露李进进造假坐牢经历以及伪造联合国决议案。很多网友支持我对李进进的揭露,而那些自称是李进进的亲密战友的大批民运人士居然无一人公开站出来为李进进辩护。但是,王有才居然就跳出来说我是“胡说八道”,而且是一贯胡说八道。我就有必要讲述一下我同王有才的恩恩怨怨。

我同王有才从1988年就开始相识,从1988年至今的34年里,我对王有才从未有过一个字的负面评论。 

1998年,徐文利、王有才等人发起组党运动。我同王有才通过电话交流过几次。当时王有才在浙江组党,记得起初被抓去谈话,后来释放了。我就给王有才打电话,建议他尽快出国,我愿意帮他申请美国的大学读书。我还告诉他,中国的民主运动是需要一批一批人前赴后继的去奋斗,要设法保护那些可能被逮捕的人,这样才会让后来者更有信心。

王有才说中共肯定不会抓捕他,因为他在上面有支持者。

随后不久,王有才被捕入狱。

再后来,我给那些民主党的主要骨干寄去了一些支票。



附图是我民主党东北地区骨干梁立维寄去支票后他们给我的收据回执。

我为国内捐款的收据

我当即将我在美国上班后第一个月领到的工作需要的迁家费中剩余的6千美金寄给冷万宝、梁立维(吉林民主党组党成员)、吴蓓等人,资助他们去各地串联。

2. 帮助王有才在美国申请入学


王有才大概是2004年到美国,先是住在徐文利家里。我得到王有才的电话后,就驱车四个多小时赶去看望王有才。我只是劝说王有才要乘着新闻热度,争取尽早进入美国大学读书,劝告王有才不要靠搞民运吃饭。王有才坚持说他在受到中国和美国的高层政治领袖的支持,说他组党是受到浙江省省委书记以及中共大批更高层的支持,还说美国国务院的官员也支持他组党。王有才坚持说他马上就回国继续组党。

王有才对很多人都讲过这样的话。

我认定王有才刚刚走出监狱,还生活在幻想之中,认定王有才讲的这些话都昏昏话胡话,是白日做梦。我给王有才扔下4百美金外加西服。

可我走之后,王有才就对徐文利说:刘刚算个什么东西?他知道我的地位吗?刘刚居然劝我在美国读书,真是胡说八道。他知道我王有才是谁吗?

王有才对刘刚一通大骂。王有才就是这样的一个人,背后谁都敢骂,而且是专门辱骂对他有恩的人。

我知道王有才骂我。但我看到他的精神状态过于亢奋,认定他是一种监狱综合症,就希望用我的经历和经验来帮助他尽快走出这种监狱综合症。

我几次给他打电话,让他尽早联系大学。王有才说他除了哈佛大学法学院,其它任何大学不考虑。

我让王有才要一颗红心,两手准备。多申请几个大学只有好处没有坏处。

我根据我在美国的经历,建议王有才考虑如下选择:
【1】申请金融专业
【2】申请计算机专业
【3】申请物理专业保底
【4】申请你最喜欢的哈佛法学院
王有才坚决不同意,说他只考虑法佛法学院,申请其它任何学校都是对他的侮辱。

过了几个月后,哈佛法学院根本就不考虑王有才的申请。这时,王有才又找到我,让我帮他联系金融、计算机、物理专业,说任何学校都行。

我当时是纽约科学院的院士。那里有许多是各个大学的物理学、金融、生物、计算机的教授。我让哥伦比亚大学的计算机教授帮助王有才申请我曾经就读的哥大计算机系。

我几次同方励之教授联系,希望方教授帮助王有才申请攻读物理学博士学位。方教授认为要等王有才能够冷静下来后,由他自己决定是否要继续攻读物理学。谢克强授曾经是物理学会人权委员会的主席。我被中共判刑后,曾经为我多次进行呼吁,我来美国后,他也一直非常关心帮助我。我也联系了谢克强教授,希望谢教授能够象当年关心我那样地也能关心王有才。

我另外还来联系了美国物理学会、纽约科学院中的物理学教授,包括Herman Winick, Eugene Chudnovsky,Josph Berman等等著名教授。 



Herman Winick 是当今世界最著名的核物理学专家之一,中国的原子能机构同Herman教授有很多合作项目,都是事关中国的核电力和核试验的重大课题。他告诉我,他为了营救我,断绝了同中国的合作项目,后来每次去中国科大、北大讲课时,每次上课时都要讲刘刚在监狱的故事。

我来美国后,Herman教授请我去他家里,还几次请我去他所主管的给斯坦福大学物理系和回旋加速器试验中心演讲。他请我去跟随他攻读物理博士。我当时表示希望首先申请计算机专业的研究生,以便能快速毕业挣钱。

Herman 教授就同他的几个教授同事立即帮我申请几所大学的计算机系,他们当场就给我写推荐信。

帮我申请了斯坦福大学、伯克利大学、麻省理工学院、哥伦比亚大学的计算机系。

因为我当时没有带来我在中国科大的本科生成绩单,也没有我在北京大学物理系的硕士毕业生的成绩单。我给我的科大同学打电话,他们立即给我转来了我在科大的成绩单。我无论如何都搞不到北大的成绩单。

Herman教授就给北大物理系的几个教授打电话,最后终于给我搞定了我在北大的成绩单。

几天后,我就收到了哥伦比亚大学计算机系的录取通知书。根本就不需要我作任何考试成绩,而且是全额奖学金。

可见,这些美国著名教授在美国的影响力。

Herman教授还几次到纽约来看望我,我一直对Herman心怀感激。

Herman教授很爽快地答应了。

就在我帮助王有才申请各个大学的计算机系和物理系的时候,王有才向我提出想要申请金融专业,以便毕业后能够进入华尔街工作。

我曾经在NYU的Courant 学院中的一个金融硕士学位班拿到一个证书。这个班只要学习两年,就能进入华尔街工作,年薪至少六位数。

王有才有意学金融。我就联系了NYU的几个著名教授,都是我在纽约科学院的老朋友。我带王有才去拜见这几位教授,教授们就推荐王有才去同主管金融班的人面试。我陪同王有才一道去面试。可是,在面试的过程中,王有才讲的英文我们没人能听得懂。金融班的负责人就说可以先推荐王有才进入NYU作为Special Student学习一年英文,一年后再招收他学习金融。

我还是劝说王有才继续攻读物理学,等拿到物理学学位后再转成金融或计算机也未尝不可。王有才也终于意识到这是他最佳选择了。

让方励之和谢教授、唐教授帮助王有才联系威斯康星和伊利诺伊大学;

伊利诺伊大学同意接受王有才入学了。我也就不再帮助王有才联络其它学校。

王有才上学之后,我就没再同王有才有过任何电话和电邮联系。偶尔见过几次面。一次是王有才陪同周封锁一道请我去了辛灏年家,结果是周封锁对我开批斗会。王有才在一边观战。还有一次是在魏京生家。这是最长的两次见面。见链接:

说说周封锁对我的“批评”,兼论抓特务

3. 劝王有才莫撒谎


除了1998年我曾经支持王有才组党,在2004年我曾经帮助王有才申请入学,在过去的34年里,我同王有才也就没有什么联系了。在我过去的文章里,我从来都不评论王有才。

只是在2022年5月8日,看到王有才说:“在2010年组建中国民主党全国委员会的时候,FBI就告诉我哪几个是特务。”


但凡是同FBI谈过话的人,都会知道王有才的这段话就是造谣。我于是就在一篇文章中善意地提醒王有才不要再撒这种弥天大谎。



王有才见到我的善意提醒,立即暴跳如雷,口口声声地说我胡说八道,而且是一贯胡说八道。

看看王有才为这么一句明显的谎言所做的一系列无耻狡辩,只是在用一个谎言来掩盖另一个谎言。这还需要我来揭露王有才所编造的这一系列只有三岁娃娃才能编造的谎言吗?

我同王有才就仅仅是这样的几次简单的接触,就被王有才说成是我经常胡说八道。

请大家看看,究竟是刘刚胡说八道,还是王有才胡说八道?

刘刚
2022年5月14日
最后编辑时间: 2022-05-14 19:19:46




作者: 高玉秋   王有才倘若起始就瞞了浙江創黨諸賢們奉命行事的呢?/徐文立 2022-05-16 16:42:28  [点击:38]


王有才倘若起始就瞞了浙江創黨諸賢們奉命行事的呢?
https://xuwenli2018.blogspot.com/2022/05/blog-post_16.html
(2022年5月16日)

 

徐文立

希哲寫得好:「小谈王有才先生的“万年主席”」(全文附後)!

更何況,王有才倘若起始就瞞了浙江創黨諸賢們奉命行事的呢?

不然怎樣解釋1:劉剛說:

「1998年,徐文利(立)、王有才等人发起组党运动。我同王有才通过电话交流过几次。当时王有才在浙江组党,记得起初被抓去谈话,后来释放了。我就给王有才打电话,建议他尽快出国,我愿意帮他申请美国的大学读书。我还告诉他,中国的民主运动是需要一批一批人前赴后继的去奋斗,要设法保护那些可能被逮捕的人,这样才会让后来者更有信心。

王有才说中共肯定不会抓捕他,因为他在上面有支持者。」

本文网址:http://jasmine-action.blogspot.com/2022/05/blog-post_92.html

推文链接:https://twitter.com/LiuGang8964/status/1524452855398215681

不然怎樣解釋2:徐文立回憶:

「與共曖昧的王有才始於1998年之前

王有才在1998年時,就一再報怨同時準備組黨以形成聲勢的其他28個省市的大陸異議人士,不應該抗議、營救扣押浙江6月第一批組黨的人士,因為他們沒有真被捕,是暫時『住在某地的高級賓館』里,抗議、營救破壞了他們的戰略部署。當年,我百思不得其解:這是誰和誰的苦肉計?這是誰和誰的戰略部署?

2004年3月5日,王有才來美第二天的一番話,讓我豁然開朗;但是,那個時候,還不是我徹底揭露他的時機。

那天,王有才閃爍其詞,不是說清情況,而是暗含以明顯炫耀、得意的口味,含糊其辭地告訴我,他發起組黨前後和中共浙江省委某某書記是有默契的……。後來,他又不只一次、甚至形成過文字(記得是他和王軍濤在機場巧遇後公開發表的對話);總之,他多次對多人說過以上內容……;這是為了顯擺他在中共那裡有後台、還是想表明他原本就是中共的合作者、代理人,甚至沆瀣一氣的?這,難道也是可以接受的?對此,他可曾有過向黨內的領導幹部的正式交代?!沒有。

如今不要想用『“敵中有我,我中有敵”是基本的政治常識,不必大驚小怪,這事極秘密,不便於告訴你!這可能恰恰是王有才的優勢』來搪塞我!

如果是,我們的個別領導人與執政黨有暗中秘密,主要領導人卻被隱瞞,豈不是,我們心甘情願成為他個人與中共交易的籌碼了不成?是王有才賣黨給中共、國民黨代理人為事實,無原則地把我們以千年牢獄的代價保住的黨當成個人私產了,終生財富了,還是我徐文立不識大體? !還是,時至今日,『三王黨』依然正確? !

可不要只知『團結』,沒有了是非對錯,沒有了真理原則。當有一天,王有才把整個的中國民主黨賣給了中共,人們會為今天的沒有原則而追悔莫及! ! !」

「我有王有才2009年賣黨的鐵的事實!!!

王有才作為中共、國民黨、民呷嫒说摹簬伏h』,2009年底夥同九個人,登門來逼迫我交出中國民主黨(海外)流亡總部,事先、事後跟我從沒溝通過,然後堂而皇之地參與其中、並且是此次事件的『吳三桂』式的核心人物。後來又莫名退出『三王黨』,沒有通報,沒有解釋;他還時不時4-5次地宣告:退出民撸瑹o法無天,為所欲為,民吆兔裰鼽h成為他家後院的遊戲場了……有利趨之,無利隱之。直至如今,他仍然口口聲聲『全委會』,絕口不談『全聯總』,王有才不是賣黨,又是什麽!!!

我們這是為中國嚴肅組黨,擔當歷史使命,還是哄孩子,玩鬧呢?算什麽,怎麽解釋!!!

諸位留意一下最近他公開所談有關讓我成為所謂『顧問』的言論,可有一絲找夂秃蜕疲克骱螢椋奎h內同仁之間如此為人處事,對黨的事業有一絲責任感嗎?諸位平心去論。」

徐文立:真容囂張、滿口謊言、與共曖昧的王有才,如何能夠合作?(2022年5月12日)

https://xuwenli2018.blogspot.com/2022/05/blog-post_12.html

不然怎樣解釋3:徐文立回憶:

「陳樹慶曾經對徐文立的不實之言源於王有才的故意

那麼,談何陳樹慶所言:『王有才先生1998年4月底5月初趁參加北京大學百年校慶之際,最初動員徐文立先生在北方召集與發起中國民主黨的創黨活動受挫』一事?

陳樹慶不是當事人,說了不合歷史事實的話,還可以原諒;可是作為當事人的王有才,據說他自己在演講中誇的口是『受過良好教育』,卻放任這種錯誤發生,而且近日不斷地向媒體和個人散發這個造假的歷史事實,意欲何為?不得不問!

後來諏嵉年悩鋺c先生說得好:『現在借本文說明:我在文章中所說“王有才先生1998年4月底5月初趁參加北京大學百年校慶之際,最初動員徐文立先生在北方召集與發起中國民主黨的創黨活動受挫”不實,由此給徐文立先生造成的“傷害”表示道歉。當然,通過前述兩篇文章和本文的澄清,相信流傳的那個非常難聽的“故事”就從此可以很快消失,這也算是壞事變好事吧!』)」

徐文立:真容囂張、滿口謊言、與共曖昧的王有才,如何能夠合作?(2022年5月12日)

https://xuwenli2018.blogspot.com/2022/05/blog-post_12.html

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製造雙胞胎對衝民呓M織,你搞不如我搞是中共的拿手好戲

我們組中國民主黨和反對黨始於1979-1980、1993-1998,其中被中共偵查到,他們早就準備製造「雙胞胎」毫不奇怪

https://xuwenli2018.blogspot.com/2022/05/blog-post_13.html

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王天成王有才包庇共特王书君长达十多年

原文网址:http://jasmine-action.blogspot.com/2022/05/blog-post_15.html

推文链接:https://twitter.com/LiuGang8964/status/1525952428952195072

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作者: 老王社长 “小谈王有才先生的“万年主席”” 2022-05-16 05:56:18

小谈王有才先生的“万年主席”

王希哲

一个革命党,或战斗党,认识到自己的队伍应该有“万年主席”,不必东施效颦,数年一选一换,徒增队伍混乱。这是他们的认识进步,是他们终于认识到,作为一个革命党,战斗党的领袖权威稳定和集中的重要了。曾主张“扁平化”的王有才现在认识到了,宣布自己将会作金字塔化“万年主席”了,看网上赞同的很多,不少人还引证了民联王炳章被换届,带来的民联内斗、混乱、衰败,失去战斗力的教训。不错。

问题在,民联也好,民主党也好,不都是号称争民主的么?领袖权威稳定和集中的“万年主席”,显然是一种非民主的专制威权的组织方式呀。

于是王有才解释说,他作“万年主席”,是为了防止“中共特务”如曾大军等,来篡夺了民主党主席地位。他作“万年主席”,便保证了民主党不变质。民主党胜利了,中国民主化了,他就不会坚持作“万年主席”的了。

但更大的问题在,那时,恭喜民主党胜利了,“中国民主化了”,已经“万年主席”的王有才,真的能那么“失去了人性”“大公无私”,不万年了,随时让贤,将主席大位付诸选举么?(请阅有才先生十分赞赏的认为有“许多道理”的老王的旧文《从王军涛王有才民主精英演出,看民主的乌托邦性》)。即便他能如此地没有了“自私的人性”,但已拥戴了他“万年”的他的跟班团队,也都能随之如此地没有了“自私的人性”,允他接受选举下台么?这把他们“往哪里摆”?跟班团队的利益何在?恐怕那时绝由不得王有才了!那时的王有才会有那时的理由的。他会说:我坚守“万年主席”,是为了继续革命;是为了必须防止“中共反民主反革命势力的复辟”!然后呢,他说,我坚守“万年主席”,还为了防止党内的野心家、阴谋家(如王军涛们),利用选举,“篡夺了党和国家的最高权力”!理由总是有的,而且找到它是必然的,听起来总很有道理的且确有道理的。可以断言,“中国民主化了”后,中国民主党上台后,中国,还将在“万年主席”王有才民主党的专政下,继续专制下去,也许,会改良若干。

所以,老王早就发现而且写过了无数文章指出,近代一代又一代的民主革命者,为什么革命胜利后,中国总不免仍是专制(会略有进步),真不是孙中山、蒋中正,毛泽东个人品性的“坏”,“欺骗”,而是背后隐藏着一种必然性,一种他们自己无论主观如何,也无法摆脱的社会发展必然规律:民主,不是革命来的;不是猛力推翻一个政权来的,而必须是也只能是通过各阶层人民的长期不懈斗争争取,而一步步地改良演进来的。如同早已有了数百年社会自治传统的美国五月花人,其迄今亦非完善的民主,也需经二百多年的各阶层斗争博弈乃至革命、内战而演进来的一样。

2022年5月15日

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http://www.duping.net/XHC/show.php?bbs=11&post=1451827

王希哲:从王军涛王有才民主精英演出看民主的乌托邦性

最后编辑时间: 2022-05-16 07:23:17
最后编辑时间: 2022-05-16 16:59:34



作者: WangYoucai   有点意思,89年的民主运动中我个人认为谢健、刘刚、李録 2022-05-13 08:44:46  [点击:535]

有点意思,89年以高校学生为主的民主运动中我个人认为谢健、刘刚、李録是在参与学生运动的学生中最厉害的三个人。

他们的水平至少在我之上的。

到现在为止,还不知道刘刚到底是怎么想的,是我的判断准确还是中国民主党海外委员会的其他领导判断准确。不过从刘刚网上现在写的,完全是胡说八道。情资咨询委员会的职能跟他所说的相差太远。以后再议。

只是需要在这里说明一下的是,经过非常艰难的努力,到现在为止,我和陈忠和提议的在中国民主党内设立情资咨询委员会获得了多数通过。经过必要的进一步努力,再经过大概二个月左右的时间,应该能够向民众(公众)说明了。人员编制和任命也会慢慢展开。

这个是我们的大事,我个人是很高兴的。

至于刘刚,因为确实比较厉害,我会认真对待的。刘刚在1989年要搞“全国高校学生自治联合会”,被我们多数人因为认为条件太不充分而否决。

我不知道北京高校学生自治联会到底是不是刘刚发起的。从刘刚的描述看,我个人是采信的。不过我所知道在1989年5月11日之后,刘刚在《北高联》已经没有任何影响。不知道封从德有没有更早日子的确认。

慢慢来,我个人都会认真对待的。

说明一下:因为在中国当时要刻公章,《北京高校学生自治联合会》被我同意改成《北京高校学生自治联合》。所以公安后来在他们发现的《北高联》的保险柜里找到的北高联的官方公章是《北京高校学生自治联合》。秘书处当时通知了北高联九个常委会委员。
最后编辑时间: 2022-05-13 10:52:06

 


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